In situatia actuala, ce parere aveti daca reimplementam impozitarea progresiva ?

kopac, on 15 septembrie 2021 - 16:38, said:

Pai asta zic si eu, fara bani la buget nu merge, e bine sa fie si putin socialism asa cum e in UE, e normal sa avem impozitare progresiva, ca daca nu era bine asa, nu mai mergeau chestiile bine in afara.

adisz, on 15 septembrie 2021 - 18:14, said:

Nu eu, am zis la general noi ca tara.

McDude, on 15 septembrie 2021 - 18:07, said:

Pai nu, daca ai intre atat si atat platesti impozit procent atat, asa merge, stiu din Germania ca asa e, e pe range de venituri.

MinettoMatoi, on 15 septembrie 2021 - 18:07, said:

La aia merge, la noi nu.
Ca multe altele.

Phobos, on 15 septembrie 2021 - 18:15, said:

Pai sa faci un model la ceea ce vrei tu sa faci mi se pare imposibil. Daca vei castiga puțin peste nivelul unei treapte in final vei avea un salariu mai mic decat unul ce se afla intr-o treapta inferioara aproape de prag

MinettoMatoi, on 15 septembrie 2021 - 18:18, said:

Adica tu zici ca daca sunt in treapta 2000 -3000 eur si impozitul in aceasta trepta e de 45% sunt impozitat cu 45% pe total salariu? fAls

Edited by McDude, 15 September 2021 - 18:27.

McDude, on 15 septembrie 2021 - 18:23, said:

Vezi ca am editat postul anterior, cu noua lege a maririi salariale din suta in suta de lei, si atunci totul va fi clar si limpede.

Eu nu vad rostul impozitarii progresive.

La impozitare unitara 10%:
- ala care castiga 2000 lei - plateste 200 impozit
- ala care castiga 20000lei - plateste 2000 impozit

Ce e incorect aici?

Eu ma mir ca inca mai sunt naivi care vad statul ca fiind asa, un fel de tatuc ce are grija de oameni. Statul e format dintr-o cloaca politica ce are ca scop sifonarea de cat mai multi bani in folosul lor personal. Si voi vreti ca astia sa primeasca si mai multi bani de subtilizat?
Statul iti fura din buzunar undeva pe la 70% din banii munciti, prin taxe, taxisoare si impozite.
Ai asa:
- 25% CAS
- 10% CASS
- 10% impozit
Ti-a luat din start 45%. Din ce ti-a ramas:
- 19% TVA la absolut orice cumperi
- taxe pe proprietati/impozit locuinta,auto...etc
- taxa de drum(vigneta)
- accize in carburanti si alte produse
- etc, lista prin care banii tai se duc spre stat e lunga rau.
Daca vrei sa pastrezi bani in banca - hopa, si aici iti impoziteaza dobanda.

Are cineva impresia ca statul a folosit acest aprox 70% din totalul veniturilor populatiei tarii in vreun fel responsabil? Vedem cumva autostrazi peste tot, spitale de ultima generatie; lapte si miere peste tot?
Ca eu vad numai politicieni imbuibati penali si puscariasi care au bagat mainile pana la umar in banii nostri. Si nu ma refer doar la aia de la guvern ci la toata caracatita din jurul lor, sefi si sefuleti din toate institutiile statului.


Si apar naivi care cer sa dam mai multi bai la stat. De fapt, ei cer altceva. Sa dea altii bani mai multi la stat. Sa dea mai mult la stat cei care muncesc, care invata, care investesc timp, efort ca sa ajunga la venitul ala mai mare - ca sa le fie mai bine trantorilor (vezi afirmatia "mai multi bani la stat inseamna ca sunt bani de crescut salariile").

Eu propun altceva:
Sa platim angajatii de la stat doar pe criterii de performanta. Sa primeasca salariu minim + punctaj in functie de performanta. Criteriile si evaluarea sa se faca de echipe de specialisti din privat.
Pentru orice greseala sa platesca prejudiciul.

Zic ca e suficient ca sa aduca mai multi bani la buget.

florinel, on 15 septembrie 2021 - 19:28, said:

In afara initiatorului si a lui Galeo nu il vede nimeni

Da. E aiurea ca Becali sa plătească impozit cat un mic acționar.
Cu cat casa e mai mare ,cu atât impozit mai mare
Idem consum electric,mașină scumpă,luxuri etc.

Edited by pro-civilizatie, 15 September 2021 - 19:42.

Initiator, daca partidele s-ar autofinanta din cotizatia membrilor fara a mai lua de la buget, daca s-ar recupera 90%din ce a zis justitia sa fie confiscat,daca evaziunea fiscala s-ar reduce la jumatate am avea un buget....! Dar cum nimic din ce am spus nu se intimpla inclin sa-i dau dreptate lui Frans Timmermans(vice-presedinte al Comisiei Europene):"problema Romaniei este tipica pentru tarile din Africa si Asia care desi sunt pline de resurse naturale se zbat in saracie din cauza prostiei si hotiei care colcaie in acele tari. Resursa umana ajunsa in fruntea tarii e de o calitate atit de jalnica incit reprezentantii ei, dupa ce ca sunt hoti sunt atit de prosti incit isi inchipuie ca pot pacali pe toata lumea desi multi dintre ei nu sunt capabili sa comunice nici macar in limba materna".
     Sa intelegem ca "atentezi" la postul de permier?

Impozitul ar trebui scos pentru oamenii Saraci,care consuma puțin curent electric,au casa mica etc

Mai toate tarile civilizate au impozitare progresiva. In unele este chiar foarte agresiva. Sunt aia tampiti?
V-am mai aratat , chiar cu un articol din presa de la voi, ca in Germania impozitarea progresiva functiona corect. Este considerata ca o masura justa.
In Romania, unde o buna parte din populatie  este saraca, o astfel de masura este considerata hotie. Pai cine fura? Saracul pe ala care are?
Romania este depopulata in principal datorita salariilor infect de mici. Vad ca pe Realitatea, postul care-l adula pe nemtalau, s-a ajuns sa se discute despre faptul ca salariile mici sunt o cauza a subdezvoltarii tarii si o piedica in dezvoltare. Tarziu.

Nu este o masura proasta. Este una justa. Este o masura a statului social modern, adica tipul statului european, fata de care ii place romanului sa se raporteze.
Din cauza tampitilor care vad in impozitarea progresiva un furt, a frustatilor prostalai care au ceva cu pensiile militarilor, gasind in ele nu stiu ce vina, o astfel de masura (care ar afecta si pe aceia cu pensii militare) nu se plica. Si uite asa Romania se goleste incet, incet de cei cu chef de munca. Pentru ca, salariile majoritatii sunt impozitate cu aceasi masura cu cea folosita la salariile mari.

Sa nu va imaginati ca nemtii, norvegienii, suedezii sunt idioti si hoti, iar romanii cu impozitare fixa sunt inteligenti si corecti.

Ce va mai place sa dati exemplu Germania.
Cei mai corecti, cei la competenti...etc, bla, bla.
Am fost pe-acolo si am avut de-a face cu ei. Nu m-au dat pe spate nici prin profesionalism, nici prin atitudine.

Sunt curios dupa ce logica e just/corect ca veniturile mai mari sa fie impozitate mai mult procentual? Chiar astept o explicatie logica, matematica daca se poate, nu povesti de genul "asa e si in Germania".

Ca dupa logica mea - mai degraba as pleca naibii din tara asta daca ma impoziteaza progresiv. Pentru ca nu as accepta ca ala care se complace pe salariu minim si prefera sa stea la crasma, in loc sa caute o solutie de crestere a veniturilor sa nu platesca impozit - iar eu, care m-am zbatut toata viata ca sa ajung la un anumit nivel de profesionalism si venit, sa platesc impozit crescut procentual.

Dar e o solutie si mai simpla...ce naiba. Sa stabileasca statul salarii fixe, nene. 2000 lei de la vladica la opinca. Si femeia de serviciu, si medicul sa ia 2000. Inclusiv la privat, de la portar si pana la manager sa ia 2000. Diferenta de plus valoare sa mearga direct la stat.
Si la firme la fel. Profit maxim de 500 lei/angajat. Restul la stat.
Eventual sa bage si niste cartele la mancare. Sa ai voie 1/2 paine/zi, 5 oua/luna, 1/4 pachet de unt/persoana/luna. A, stai....parca am trecut odata prin asta....

Edited by florinel, 15 September 2021 - 20:20.

marius.bunu, on 15 septembrie 2021 - 19:34, said:

Daca nu vede nimeni rolul impozitului progresiv, eu am spus la ce foloseste, si in tarile UE functioneaza f bine asa treaba daca aia care au ajuns sus au vazut sensul, voi cum de nu-l vedeti ? Am explicat, e nevoie de bani mai multi la buget ptr ce am spus, evident daca se aplica corect asta, asta clar, ca daca se fura, logic ca nici eu nu vad rolul, insa am vb mai mult ca sistem in sine, nu am atins subiectul ca daca se folosesc banii aia la ce trebuie sau nu.
Din cauza impozitului progresiv, in germania de ex (zic de germania ca acolo am trait un timp), ai strazi ca lumea, ai invatamant bun si gratuit, nu ca in SUA ca platesti sa inveti, iar daca nu ai bani nu inveti, nivel de invatamant bun peste tot, nu ca la noi sau in SUA ca depinde de zona.
Ai mijloace de transport, nu ca in SUA ca daca n-ai masina esti mort, au si aia autobuze dar pe linii mai restranse.

Ai spitale ca lumea, ai servicii medicale bune, medicamente compensate, indiferent cat platesti asigurare, nu esti tratat doar in functie de cat platesti ca in SUA de ex, unde nesimtitii fac afacere pe sanatatea oamenilor.
Deci conteaza mult ptr partea socialista cumva, si multe altele.
Ai camine de batrani, iar in caz ca nu ai fam si bani, te baga statul in conditii destul de bune acolo, nu ca la noi ca daca nu ai sa dai un sal mare la privat, nu iti bagi parintele acolo la nevoie !

Ai sistem social bun, ajutorul de somaj nu expira daca nu ai de munca ca de ex te-a dat afara pe la 55 ani si f greu te angajezi, trebe sa vi cu 8 CV respinse insa ca dovada, si sa nu refuzi nimic din ce-ti ofera oficiu de munca, asta clar, nu e incurajata lenea in nici un caz, altfel ti se taie ajutorul.
Ai concediu de maternitate platit, ai concediu de odiha platit, chestii care in SUA nu le ai, asta asa ca si ceva secundar zic, ca poate nu tine de impozit asta.

De aia noi suntem praf, ca nu vedeti sensul la multe, multe chestii bune voua vi se par inutile, mai ales ca vi se si explica ce si cum, si voi tot nu vedeti sensul, si hai sa zic ca eu ca eu, insa marii specialisti care acolo au gandit sistemul asta si care i-au vazut sensul, nu-s niste prosti cred eu.

Daca mergeau toate astea fara impozitare progresiva, nu s-ar mai fi implementat acolo !
Uite acuma, mai reduci facturile la utilitati la unele categorii de oameni asa cum se si va face din noiembrie, nu ii lasi vai de mama lor la scumpirile astea nesimtite, e doar un exemplu, daca aveai bani mai multi la buget si prin impozitare progresiva, si din taiere pensii speciale si altele, era mai bine, subventionai mai departe si aveam preturi decente la utilitati ptr toti.
Si multe alte exemple.
Cine nu vede rostul impozitului progresiv inseamna ca nu are nici un pic de socialism in el, adica omul nu conteaza, ci doar cei instariti si bogati, lucru care nu e uman.

Dar repet, asta in cazul in care acei bani chiar se folosesc cum trebuie, NU in alt caz.
Deci are f mare sens.


florinel, pai de ce sa nu dau ex germania ? Ca acolo mergeau chestiile brici, bine gandite, organizate, mai ales ca am trait acolo un timp. Si asa sunt multe tari UE, dar nu am zis de ele ca nu am fost acolo, atata tot. Si mi s-a zis "fara impozitare progresiva si ordine, NU aveai toate astea", ca si eu prin 2002 mi se pare aiurea impozitarea asta si inutila, dar am mai invatat si eu cand mi s-a explicat.
Iti zic eu logica, nu doar ca asa e in Germania, si am mai explicat.
Iei de la aia care au f mult ca oricum raman cu f mult, si mai dai la ailaltii care au prea putin, tinzi cumva catre un mic echilibru, e f simplu, ca altfel ajungi ca omul de rand sa o duca nasol pe sanatate, invatamant si altele.

Edited by MinettoMatoi, 15 September 2021 - 20:31.

florinel, on 15 septembrie 2021 - 20:13, said:

1 nu se aplică la prăpădiți...si sunt 93% în țară.
2 distribuția de...ce vrei tu. Îti dublează pretul doar pentru că vrea și poate peste noapte.
Impozit 90% la profit de peste 1 milion euro/lună ți se pare ok? Sau este discriminat?

Edited by costaan, 15 September 2021 - 20:31.

florinel, on 15 septembrie 2021 - 20:13, said:

Mai florinele, nu imi place neaparat sa dau exemplu Germania. Dar este tara cu economia cea mai puternica si unde locuiesc de ceva ani. Ca nu au dat pe spate pe unul ca tine, nu e relevant. Nici mie nu-mi plac in multe. Dar nu asta e relevant fat de tema.
Spui ca pleci. Si unde te duci tu, unul extrem de performant? Intr-o tara dezvoltata, banuiesc. Acolo dai mai mult ca sigur de impozitare progresiva.

florinel, on 15 septembrie 2021 - 20:13, said:

Traiesti intr-o societate si trebuie sa-i ajuti pe aia mai putin norocosi. Poate aia n-au avut norocul tau.  Ca beneficiaza de banii aia si putorile, asta e partea a doua.

MinettoMatoi, on 15 septembrie 2021 - 20:26, said:

Nu-l vede nimeni din spectrul politic.
Noroc ca il vezi tu pe softpedia

MinettoMatoi, on 15 septembrie 2021 - 18:07, said:

Ba fix munca se pedepseste. Ca muncesti de 2 ori mai mult si te-alegi cu praful de pe toba.
La noi impozitul progresiv are un singur scop, sa-ti dea in cap daca incerci sa-ti ridici capul din mocirla.

Deja suntem pe loc fruntas in UE la taxarea salariatilor. Ce naiba mai vreti? Pomeni din munca noastra? N-o sa le primiti, le primesc altii mai sus pusi.

Edited by TS030, 15 September 2021 - 20:43.

Ce nu ati inteles voi este ca NU impozitarea progresiva a dus la dezvoltarea unor tari, ci politicile responsabile. Sau politicienii responsabili.
Nu se aplica la noi.
Daca de maine se incaseaza 200% la buget, se va consuma 200% pe aceleasi strazi inexistente, spitale paradite samd. Si vor trai 200% mai bine toate lipitorile de partid (indiferent de partid).

Politicile proaste, risipa - de asta noi nu avem "ca in vest".
Sa nu mai spun ca "statul te vrea sarac - pentru ca asa poti fi manipulat" - ca asta ar fi trebuit sa stiti deja, daca aveti peste 18 ani.

carturarulobosit, on 15 septembrie 2021 - 20:32, said:

De ce?
Eu nu sunt norocos. Am muncit toata viata mea, inca de la 16 ani, n-am primit absolut nimic de la nimeni. Bine, poate putina puie de la stat, in cateva randuri. In rest, munca nene, de la carat galeti cu ciment si fier-beton si pana la reparatii de utilaje complexe. Am lucrat zi lumina, o (destula perioada) 2 joburi, plecam la 5.00 de acasa si ajungeam la 22-23.
De ce ar trebui sa impart munca mea cu aia "mai putin norocosi" - care rup usa la 15:00 si apoi baga bere la TV ?

Edited by florinel, 15 September 2021 - 20:52.