Scopul creației

Quote

ai la dispozitie toate elementele chimice si partile componente ale unei vietati cum ii spui tu... ce mare lucru s-o animi? sa-i dai viata?
"natura" n-a avut studii stiintifice, universitare sau academice... n-a avut mijloace nici inteligenta...
atunci cum a facut? cum a putut? si cum "oamenii de stiinta", incomparabil mai pregatiti si cu mijloace... nu pot?...

de ce o piatra odata sparta nu mai poate fi intreaga din nou? de ce un mar odata taiat, nu mai poate fi din nou intreg?

Edited by apocalipsul, 30 August 2021 - 14:26.

apocalipsul, on 30 august 2021 - 14:21, said:

Probabil că începuturile vieții au fost foarte simple, probabil că nici nu ai recunoaște-o ca fiind viață. Oamenii de știință au reușit să creeze niște lanțuri de ARN care se copiază singure, asta s-a întâmplat cu niște ani în urmă.
https://www.livescie...reated-lab.html

Probabil că ce au creat ei e mult mai avansat decât primele forme de viață.

apocalipsul, on 30 august 2021 - 14:21, said:

Nu știu, contează? Ce rost au întrebările astea?

horny_hornet, on 30 august 2021 - 11:18, said:

Aia e, ti-e "lene". Nu poti demonstra altcuiva ca tu esti. Dar tu stii ca tu esti, pt ca nah, daca tu nu ai fi, dupa ce ti-ai pus intrebarea daca esti sau nu, cine constata ca nu esti?
Un singur adevar poti cunoaste: Tu esti.
Eu sunt adevarul - Ion 14:6
Eu sunt, aceasta sunt eu - iesirea 3:14
Eu sunt Dumnezeu, si nu e altceva - Isaiah 45:5

Edited by criztu, 30 August 2021 - 14:50.

criztu, on 30 august 2021 - 14:48, said:

Eu zic că nu ești, zic că nu sunt. Poți să demonstrezi că ești și că sunt?

ti-am explicat mai sus, poate nu ai citit cu atentie: Tu nu poti sa demonstrezi ca tu esti, decat tie insuti. Eu pot fi foarte bine o halucinatie a ta, n-ai cum sa demonstrezi ca eu sunt. Nu ai certitudine.

si ca fapt divers, electronul e teoretizat ca "entitate punct", adica nu are dimensiuni spatiale, nu are lungime, latime, inaltime, deci nu e masurabil. e nondimensional.

Edited by criztu, 30 August 2021 - 15:01.

n-am pretentia la vreo furnica sau dinozaur ceva... desi la nivelul cercetarii stiintifice e rusinos ca nu e
dar o protocelula care sa se hraneasca si sa se inmulteasca... asta sr fi trebuit sa fie in stare sa faca...

Quote

au rostul sa-ti arate ca sunt lucruri/fenomene extrem de banale la care nu exista raspunsuri...
daca la astea nu ai un raspuns, o solutie, o rezolvare... nu cred ca poti evalua obiectiv un fenomen un pic mai complex, cum ar fi de ce s-a creat universul...
ce parere ai?

si din nou... fasptul ca "natura" a creat chestii complexe fara nicio asistenta, pregatire, mijloace, logistica, ajutor, iar oamenii de stiinta cu tot acest suport, nu pot... ar trebui sa-ti dea de gandit...

apocalipsul, on 30 august 2021 - 13:05, said:

Probabil ca un amarat de tub catodic sau televiziunea aia de la început n-au existat niciodată, doar ne-au spus niște oameni de știință ca exista, noi nu le-am văzut niciodată. Electronii nu exista deci nici ei, imaginile se formează atunci când te rogi suficient la ecran.

Edited by KiloW, 30 August 2021 - 15:12.

satana ia multe forme... inselatoare
n-am inteles ce legatura au oamenii de stiinta cu televizorul dar ma roig...
poate asa ti-au spus ei ca se formeaza imaginea pe ecran... prin linii cadre si chestii... dar tu practic n-ai de unde sa stii ce si cum... n-ai alta sursa decat niste povesti...
n-ai de unde sa stii ca ala e electron sau e magie...

aia nu e stiinta colegule... e empirism...

Edited by apocalipsul, 30 August 2021 - 15:21.

KiloW, on 30 august 2021 - 15:09, said:

Haha, eroarea pe care o comiti e ca tu crezi ca imaginea e creata de asa zisii electroni.
Daca "imaginile se formeaza" pt ca electroni, atunci, cand visez eu gagici dezbracate pe campii, unde sunt electronii aia din care sunt formate imaginile pe care le vad eu in vis?
ce face, ma baga in priza careva dupa ce adorm si asa mi se formeaza imagini pe ecran?
Tu efectiv nu ai studiat cestiunile astea, vorbesti din televizor..

Edited by criztu, 30 August 2021 - 15:19.

apocalipsul, on 30 august 2021 - 15:16, said:

Clar. Altul care nu înțelege chestii elementare însă are impresia ca înțelege "creația".

Critule, ți-am spus s-o lași asa. Nu toate imaginile sunt formate pe tuburi catodice


De fapt nici nu știu de ce-ți mai răspund, ca oricum nu exiști, ești doar o iluzie din capul meu.

Edited by KiloW, 30 August 2021 - 15:25.

apocalipsul, on 30 august 2021 - 15:05, said:

Ba pot. A se analiza evoluţia construirii de lucruri complexe în timp şi spaţiu. De la unealta de piatră cioplită s-a ajuns la Staţia Spaţială Internaţională. Şi construirea de noi astfel de lucruri...continuă.

În privinţa naturii care creează lucruri complexe, e posibil să ţină totul de Universurile multiple şi probabilistică. Cu cât sunt mai multe universuri, cu atâta...probabilitatea ca interacţiunile care să ducă la formarea unuia precum cel în care vieţuim, să fie mai mare.

E ca şi la Loto: cu cât sunt mai mulţi participanţi, cu atâta probabilitatea ca cineva să câştige, creşte...iar situaţia asta e percepută de religioşi că..."Dumnezeu le-a dat noroc".

Edited by lupini, 30 August 2021 - 15:27.

KiloW, on 30 august 2021 - 15:23, said:

Unde se "formeaza imaginile", cand tu stai cu ochii inchisi si visezi? Ai un ecran cu leduri in creier si e un omusor pe un fotoliu mananca popcorn si se uita la vise?
Tu nici nu incepi sa intelegi ca nu stie nimeni cum se "formeaza imaginile", haha, dar nah, nici sa te agasez cu adevarul nu e frumos, ca te enervezi, si omu cand se enerveaza nu mai aude nu mai asculta, nu mai ajunge adevaru la el oricat ai vrea

apocalipsul, on 30 august 2021 - 15:16, said:

Abordarea asta e specifică Evului Mediu când mentalul colectiv era îmbibat de misticism, lumea fiind atunci în faza teologică. În prezent, misticismul a fost înlocuit de sociologie, psihologie, psihanaliză, prin care situaţiile se investighează şi se emit ipoteze şi concluzii, deoarece în faza pozitivistă în care se află istoria omului, fenomenele se analizează, nemaifiind acceptate doar sloganuri.

Edited by lupini, 30 August 2021 - 15:43.

criztu, on 30 august 2021 - 15:00, said:

Eu nu pot să-mi demonstrez nici mie că exist, că trupul mi se schimbă constant, la fel și mintea, deci cine sau ce anume e "eu"? Și râul își schimbă apa, dar e același râu, ce anume e constant?

criztu, on 30 august 2021 - 15:00, said:

Nu văd problema. De ce ar trebui să aibă dimensiuni spațiale? Fizica cuantică spune că orice particulă e o vibrație a unui câmp de forță.

apocalipsul, on 30 august 2021 - 15:05, said:

Uite o bacterie făcută în laborator:
https://www.newscien...tural-bacteria/

E mai bine așa?

apocalipsul, on 30 august 2021 - 15:05, said:

Nu-mi dă deloc de gândit, că natura a avut la dispoziție o planetă și niște milioane de ani, cu condiții diverse, combinații practic infinite de molecule. Nu văd cum ar putea omul să reproducă așa ceva într-o perioadă relativ scurtă de timp (ani), într-un laborator de câțiva metri pătrați. Dacă oamenii de știință ar fi zei, poate că m-aș aștepta la mai mult din partea lor.

Dacă vrei să crezi că un zeu a creat niște vietăți extrem de simple la începuturile Pământului, ca apoi să creeze vietăți din ce în ce mai complexe de-a lungul timpului, e treaba ta. Părerea mea e că totul s-a dezvoltat natural, niciun zeu nu a intervenit în vreun punct al apariției universului, a vieții, a orice. Părerea mea e că există o forță creatoare, dar nu intervine în vreun moment, doar există și menține echilibrul, creează continuu, distruge continuu, nu fiindcă ar vrea, ci fiindcă asta e esența ei.

horny_hornet, on 30 august 2021 - 15:54, said:

Intrebarea nu este "ce anume esti tu". Intrebarea este: tu, esti? sau nu esti?
Daca ajungi la concluzia "eu sunt" atunci tu esti.
Daca ajungi la concluzia "eu nu sunt", atunci tu esti, pt ca ca sa ajungi la concluzia ca nu esti, trei sa fii intai.
Astea sunt chestii hardcore, lasa ca mai cresti tu, o sa intelegi ca e inevitabila fiinta, eu sunt. sa vrei si nu poti evita sa fii.

horny_hornet, on 30 august 2021 - 15:54, said:

Binenteles ca nu vezi problema, altfel nu mai era nevoie de discutie. Punctul e non-dimensional. neavand lungime, inaltime latime, nu are volum. Tu binenteles ca nu stii, dar materia este volum. Volumul e proprietatea materiei. Nu e materie, daca nu are volum. Fizica cuantica iti zice ca materia-volum e facut din electroni-fara volum.
Nu ma astept sa intelegi, astea sunt lucruri grele. Tu gandeste-te gandeste-te la ce ti-am zis. Universul care e dimensional, spatial, e facut din ceva non-dimensional, non-spatial.

FYI Bigbangul abereaza ca universul era comprimat intr-un punct de volum zero. ca sa fie clar. tu nici nu intelegi ce presupune Bigbangu

Edited by criztu, 30 August 2021 - 16:15.

Quote

e perfect...
daca tu crezi, fara sa ai nici cea mai mica dovada... e treaba ta...

Quote

la momentul t₀ nu existau nici timpul nici spatiul... deci punctul non-diemnsional si non-spatial cum ii spui tu, are logica.

Quote

calmeaza-te, a fost o gluma.
ce spui tu cu tubul catodic si stiinta e fix la fel.,.. o gluma
ti-am zis, nu a fost stiinta ci empirism... s-au observat niste fenomene si au fost folosite ca atare, fara sa se incerce o explicare a lor...3
apoi prim experimente succesive s-au perfectionat.

Edited by apocalipsul, 30 August 2021 - 16:22.

criztu, on 30 august 2021 - 16:09, said:

Nimeni nu a zis că teoria relativității e perfectă, teoria relativității prezice existența singularităților, densitate infinită într-un punct. Fizica cuantică lucrează cu lungimi Planck. Eu aș zice să mai așteptăm până se ajunge la o teorie unificatoare a fizicii înainte să ne dăm cu părerea despre singularități.

Mda, alt cuvant care nu-l intelegi: "infinit". Ca sa stii ca ceva e infinit, trei sa ajungi la capatul lui si sa constati ca n-are. Ori, un ceva infinit, cum.. constati...
Deci ma intrebai cine te-a pacalit si cu ce.

Edited by criztu, 30 August 2021 - 17:09.