Sancțiune neîncadrare corectă în sens giratoriu

exqusit_drunk, on 20 iulie 2022 - 11:13, said:

Textele de lege sunt puse de n ori pe forum, ele nu sunt înțelese sau interpretate greșit

De exemplu, sintagma "direcție de mers", în sensul giratoriu, nu poate fi stânga. Milițianul ăla spune stânga. Deci din prima declarație ne dam seama că acei polițiști nu au capacitatea intelectuală necesară pentru a explica ceva, orice.

În sensul giratoriu nu există decât două variante. Continui în sens (păstrezi direcția de deplasare) sau ieși din sens (schimbi direcția de deplasare spre dreapta)

Astfel, având doar aceste două variante, orice pretenție de preselecție a benzilor devine desuetă, fiindcă nu poți preselecta niste direcții inexistente (de exemplu stânga?)

Flat, on 20 iulie 2022 - 18:08, said:

Corect, dar nu cred ca e gresit ce au facut politistii. Explicatiile trebuiesc intelese de toata lumea.

exqusit_drunk, on 20 iulie 2022 - 11:13, said:

Teoretic asa ar trebui sa fie. Practic sunt intersectii in care lipsesc indicatoarele sau marcajele te deruteaza ....si atunci ramai in aer. Unii vor conduce dupa dupa fostele marcaje si indicatoare , altii dupa ce vad(nu vad) la fata locului.

Eu trec prin doua intersectii atipice: 1. doua benzi cu marcaje stanga-dreapta insa poti merge numai inainte sau la stanga.Nu exista alte indicatoare.2 Un sens giratoriu cu doua benzi unde nu mai exista marcaje (unii conduc pe stil vechi-doua benzi...altii pe stil nou- o banda )

Edited by polizei, 20 July 2022 - 19:35.

gabimilo1, on 20 iulie 2022 - 17:54, said:

Nu e așa. Am răspuns deja la întrebarea asta în mesajul #1848

polizei, on 20 iulie 2022 - 19:33, said:

Iar de aici accidentele. Într-o intersecție de orice fel, conducătorul auto are la dispoziție vreo jumătate de secundă să ia o decizie. Dacă regulile sînt diferite pentru fiecare sens giratoriu, e cam complicat.

Dacă vreți să considerați în giratoriu direcțiile „stânga”, „dreapta”, „înainte”, „jumătate dreapta” și ce o mai fi, ne trebuie câte un set de reguli pentru fiecare intersecție în parte. Dacă în schimb considerăm după cum a explicat clar în motivarea sentinței Tribunalul din Cluj, atunci în intersecție există doar un sens circular de deplasare (în sens trigonometric, sau antiorar) și ieșiri la dreapta din acest sens. Dacă respectăm opinia „amatorilor” de la Tribunalul din Cluj, care își permit să dea sentințe pe codul rutier și poate nu au nici măcar permis de conducere, avem o singură regulă pentru toate giratoriile din țară și care întâmplător coincide și cu regulile din alte țări care respectă aceeași convenție rutieră. Dar poate acei judecători nu au reușit să ajungă la nivelul de înțelegere a codului rutier precum polițiștii din Bihor (dl. Perțea), din Sibiu sau din alte părți (inclusiv Cluj, că acei polițiști le-au dat de lucru).

Flat, on 20 iulie 2022 - 18:08, said:

...am incercat sa nu mai raspund pe acest subiect, DAR... Sensul giratoriu nu este "un drum circular", nu este o "farfurie zburatoare" sau altceva. Este o INTERSECTIE! Iar in fiecare intersectie directia de mers este data de punctul de drumul de intrare si iesire din intersectie. Daca vreau sa ies pe un drum "din stanga mea" => directia de deplasare este la stanga. Evident ocolind orice obiect postat in mijlocul intersectiei - in cazul de fata un "rondou", dar la fel de bine putea sa fie un scuar oval, patrat sau orice altceva.

Examplul asta de intersectie cu sens giratoriu mi se pare perfect: ai marcajele corespunzatoare pe asfalt, ai (aproape sigur) semne de circulatie inaintea intersectiei care sa iti arate preselectarea benzilor si circuli foarte clar.

Nu inteleg de ce in orice intersectie intelegem si stim cum sa preselectam benzile, dar in intersectia cu sens giratoriu dintr-o data incepem sa circulam haotic (de exemplu ma incadrez pe B1 si ma invart in cerc ca un idiot cat vreau eu). Scopul unei intersectii este sa faciliteze accesul de pe mai multe drumuri pe mai multe drumuri, nu sa ofere pozibilitatea de a ne invarti haotic prin intersectie.

In special im se pare foarte ok prezentata si marcata sitatia cea mai spinoasa: cel de pe B3 vrea sa iasa din intersectie (la a 3-a iesire). Spune clar ca te asiguri cand schimbi B3 pe B2 si iesi din intersectie pe exact acea banda! Multi ametiti preselecteaza B1 la intrare in intersectie si cand ies din sensul giratoriu ei ies pe B2 ca au "prioritate de smecher"! NU tati - ai preselectat B1 iesi pe B1 la prima sau a doua iesire. Ai preselectat B2 iesi pe B2 la a 2-a sau a 3-a iesire.

Foarte clar si simplu!

alin2pas, on 20 iulie 2022 - 21:25, said:

In Romania fiecare judecator judeca in functie de situatia de la fata locului. Ai decizii de tribunale care nu dau dreptate celui din Cluj si au judecat complet diferit. Ca sa nu mai spun ca nimeni nu ii trage de maneca pe judecatorii din Romania care in spete similare judeca complet diferit. Asta e viata in Romania!

Ca sa nu mai spun ca este o diferenta intre sensul de circulatie (care este in sens circular - giratie) si directiile de mers (care sunt date de drumul de intrare - drumul de iesire). Cu alte cuvinte: mergi in sens giratoriu (in cerc), dar directia de mers stanga (a 3-a iesire)...

Xman_ghio, on 23 iulie 2022 - 07:33, said:

Asta deoarece codul rutier este ambiguu și reglementează incomplet sensul giratoriu. Dovada, printre altele și aici pe forum unde unii interpretează circulația în giratoriu într-un fel și alții în alt fel.

În plus, interpretările polițiștilor care se bat cap în cap, vezi Pîrțea versus Godină, vezi marcaje de toate felurile în diverse orașe etc, etc.

Xman_ghio, on 23 iulie 2022 - 07:33, said:

Dacă ar fi așa, la ce mai folosește semnul "sens giratoriu"?? Nu ar fi mai simplu să se planteze în locul lui un "cedează trecerea" și să se marcheze traversarea sa cu linie continuă conform benzii de preselecție?

Haideți să facem un exercițiu simplu: trasăm pe jos două linii drepte care se intersectează la 90 de grade. Obținem o reprezentare simplificată a unei intersecții simple, în cruce. Luați o mașinuță de jucărie și "intrați" cu ea în intersecție. Pentru a merge cu mașinuța la dreapta, la stânga respectiv înainte va trebui să virați mașinuța la dreapta, la stânga, respectiv să mergeți drept înainte.
Acum desenați un cerc cu centrul la intersecția celor două linii și ștergeți liniile pe porțiunile din interiorul cercului. Obțineți o reprezentare schematică a unei intersecții cu sens giratoriu. Încercați să deplasați din nou mașinuța pentru a intra în intersecție. Pentru a simula circulația pe partea dreaptă va trebui să vireze la dreapta la intrarea în giratoriu. Indiferent de ce ieșire alegeți, mașinuța se va deplasa pe circumferința cercului, apoi când ajunge la ieșirea dorită va vira DREAPTA pentru a ieși din intersecție, indiferent că drumul (linia de urmat) e în dreapta, stânga sau înainte.
Multă lume spune că virarea la stânga într-o intersecție în cruce e mai riscantă și produce mult mai multe blocaje în trafic decât deplasarea înainte sau la dreapta. Intersecția cu sens giratoriu exact asta face: înlocuiește virajul la stânga cu un viraj la dreapta. Din acest motiv e absurd să "virezi la stânga" într-o intersecție cu sens giratoriu și nu poți trata intersecția cu sens giratoriu la fel ca pe una în cruce, chiar dacă giratoriul are o insuliță de doar 2-3 metri diametru și e realizat în locul unei foste intersecții în cruce (cum sunt multe în România).

În alte țări s-a definit clar intersecția cu sens giratoriu ca fiind un drum circular cu mai multe intersecții în "T", unde pierd prioritatea toate drumurile care intră în acest drum circular, iar această definiție elimină orice neclaritate. Normal că dacă mergi pe un drum unde nu ai nici o intersecție unde să poți vira la stânga, dar ai o succesiune de intersecții cu ieșire la dreapta, dacă vrei să ieși la prima sau a două ieșire (cel mult) vei sta pe banda 1, dacă vrei să mergi până la o ieșire mai îndepărtată vei sta pe banda cea mai din stânga (2, 3 etc). Exact asta te învață la școlile de șoferi și vor să reglementeze tot felul de marcaje de la intrările în giratoriu: dacă vrei să ieși la prima sau a doua ieșire, mergi pe b1; dacă vrei să mergi pe o ieșire mai îndepărtată (la "stânga"), atunci mergi pe b2, b3 etc.

Dacă vrem să considerăm intersecția cu sens giratoriu ca o intersecție în cruce, vom avea nevoie de instrucțiuni specifice pentru fiecare intersecție în parte.

Iocan, on 23 iulie 2022 - 11:18, said:

Tocmai de aceea, fiind ambiguu, ar trebui sa urmăm exemplul țărilor vestice unde regulile sunt clare

Direcții de deplasare în giratoriu doar înainte sau dreapta

Semnalizare doar dreapta la ieșire

alin2pas, on 23 iulie 2022 - 14:18, said:

... noi nu traim in alte tari! Iar la noi intersectia cu sens diratoriu este o intersectie NU un drum. Cand se va modifica legislatia putem sa discutam cum circulam in acest "drum" pana atunci este/ramane doar o intersectie.

Iar exercitiul tau de imaginatie ramane doar un exercitiu! Nu discutam despre "cum virezi" (daca virezi stanga sau dreapta in aceasta intersectie), ci despre directiile de mers care pot sa fie dreapta, in fata sau stanga. Cum ocolesti obiectul din mijlocul intersectiei este irelevant - ai reguli specifice de circulatie care iti reglementeaza chestia asta si ai niste directii de mers foarte clare. Daca stii exact in ce directie de mers vrei sa te duci atunci preselectezi benzile si asa te incadrezi.

Intersectia cu sens giratoriu nu este o intersectie pentru cei uituci/ametiti care vor ei sa se invarta in cerc pana nu mai pot! Este o intersectie care fluidizeaza traficul si ar trebui tratata ca atare.

Iocan, on 23 iulie 2022 - 12:22, said:

News flash: intotdeauna semnul de intersectie cu sens giratoriu este insotit de panoul "cedeaza trecerea" pentru ca, ce sa vezi, chiar trebuie sa o cedezi! :-)

Xman_ghio, on 23 iulie 2022 - 21:47, said:

Întotdeauna??? Ai văzut tu întotdeauna și peste tot că e așa? Care ar fi utilitatea? Sau doar vrei să nu te lași mai prejos și să ai tu ultimul cuvînt? Asta, în condițiile în care tot nu au fost în stare să răspunzi la întrebarea fundamentală: de ce mai este nevoie de semnul ăla cu sens giratoriu, dacă intersecția este una clasică și ar putea fi marcată cu cedează trecerea și linii continue de ghidare pentru ieșire. Zi-i!

Iocan, on 23 iulie 2022 - 22:56, said:

In intersectia marcata cu semnul ala, au prioritate vehiculele care se afla acolo.

Eu nu inteleg ce e atat de greu de inteles cum se circula in sensul giratoriu..

pasilla, on 23 iulie 2022 - 23:03, said:

Exact aceeași prioritate o au și dacă e semnul de "cedează trecerea" în loc de "sens giratoriu". Deci, care-i diferența?

Iocan, on 23 iulie 2022 - 23:05, said:

A raspuns un coleg

Iocan, on 23 iulie 2022 - 22:56, said:

Dai un non răspuns pentru că n-ai un răspuns logic.

Nu e logic să exite două semne de circulație diferite care să reglementeze aceeași situație.

Pentru berbeci exista.

Pe mine ma deranjeza ca berbecii nu tin cont de semnul cu limitarea de viteza in apropiere de sensul giratoriu.

Ce are sula cu prefectura și diferența dintre sensul giratoriu și cedează trecerea cu limitarea de viteză??