Pavel îl contrazice pe Isus

 penticostalul, on 28 decembrie 2021 - 21:17, said:

Rupi din context ca din Biblie. Deformație profesională...
Explică cum este cu credinta, iubirea, legea și harul!

 barbu78, on 28 decembrie 2021 - 21:19, said:

De ce nu le-ai cerut să te elibereze de chiriași?
Îți place chiar atât de mult să te chinuie?

 barbu78, on 28 decembrie 2021 - 21:21, said:

Cui?

 penticostalul, on 28 decembrie 2021 - 21:21, said:

Daca eu sunt curvar atunci tu esti si mai curvar.

Bineinteles ca imi plac femeile frumoase. Unii au avut sute de femei. Despre cel mai intelept om de pe pamant ( asa spune biblia  despre Solomon) a avut sute de femei.
Si chiar daca era cel mai curvar , era iubit de Dumnezeu. Si pe curvarul de David se pare ca il iubea Dumnezeu. Ma tot intreb cine e acel dumnezeu care ii iubea pe curvarii de David si Solomon ?

Edited by Pacolino7, 28 December 2021 - 21:34.

Deci continui să te lauzi cu curviile tale sau ai încetat?

 penticostalul, on 28 decembrie 2021 - 21:35, said:

Cred ca te-ai rasfatat cu Mona in seara asta.
Eu ti-am spus ca imi plac femeile frumoase. Pe alea urate le las tie.
Dumnezeu nu se supara daca calaresti femeile frumoase. Daca era asa sigur ii traznea pe David si pe  Solomon.
Deci dumnezeu e curvar daca  a ingaduit curvia la cei doi regi.

Dumnezeu este sub Lege?

 Pacolino7, on 28 decembrie 2021 - 21:42, said:

Ok, deci continui să trăiești în curvii și în fapte de rușine.
Asta e păcat, dacă tot ai întrebat:

 Pacolino7, on 28 decembrie 2021 - 21:19, said:

 barbu78, on 28 decembrie 2021 - 21:49, said:

Dupa spusele  jmecherilor . . .NU.
Findca are voie sa babardeasca femeile altora, are voie sa minta, sa ucida, sa se manie, sa fie dispretuitor, sa urasca . . . . are voie de toate.

 penticostalul, on 28 decembrie 2021 - 21:56, said:

Sictir .

 Pacolino7, on 28 decembrie 2021 - 21:58, said:

Paco, aici nu ești în familia ta! Ești pe o platformă publică.
Te rog respectă rigorile forumului!

Altfel ai report!

 penticostalul, on 28 decembrie 2021 - 22:04, said:

Te simti ofensat ?
Ar trebui sa te limitezi la subiectul topicului, nu sa discuti despre mine.
Deci daca nu te potolesti si eu iti pot face report.
Pana atunci eu zic sa te duci la culcare ca esti cam abtiguit cu Mona.  

 Pacolino7, on 28 decembrie 2021 - 22:12, said:

Nu ai motive, eu nu înjur ca un birjar.

 Pacolino7, on 28 decembrie 2021 - 22:12, said:

Nu eu te-am băgat în seamă, vezi-ți de delirul tău cu altcineva!
Pe vremuri mă băgasei la "ignore". Vezi că încă există acel buton!

Edited by penticostalul, 28 December 2021 - 22:35.

 penticostalul, on 28 decembrie 2021 - 22:31, said:

Asta este jignire?

Edited by barbu78, 28 December 2021 - 22:35.

Nu-i treaba ta, Barbule!

Ce mai zice Pavel?

Edited by barbu78, 28 December 2021 - 22:47.

 barbu78, on 28 decembrie 2021 - 22:39, said:

Doctrina Harului este invenția lui Pavel, fiindcă dacă dorea să aibă cultul lui, la care să fie el șef, trebuia și o dogmă nouă.
Pavel opune legii faptelor, sub care erau mai înainte evreii mozaici, legea credinței, care ar fi venit odată cu Cristos, chipurile.

Unde este, dar, pricina de lauda? S-a dus. Prin ce fel de lege? A faptelor? Nu; ci prin legea credintei. (Rom.3:27)

De aia unii zic că Pavel a venit cu doctrina ”harului ieftin”, fiindcă nu se mai pune accent pe fapte atât de mult, ele neavând valoare mântuitoare, ci sunt numai ca o demonstrație a credinței pe care o ai!

De ce? păi...
Romani 3: 23. Caci toti au pacatuit si sunt lipsiti de slava lui Dumnezeu.
deci...

Edited by dark, 29 December 2021 - 08:48.

 dark, on 19 decembrie 2021 - 15:27, said:

Lasa ca i-a dat Iacov o palma peste mutra:

Iacov 2:20 – "Vrei dar să înțelegi, om nesocotit, că credința fără fapte este zadarnică?"

 penticostalul, on 28 decembrie 2021 - 22:31, said:

Esti off topic!!!!!!!
Respecta regulile forumului!!!
😡

Edited by Elihu_66, 29 December 2021 - 09:05.

Uite, Barbu, o definiție clară a ”harului”, așa cum o înțelege apostolul Pavel:

El ne-a mântuit şi ne-a dat o chemare sfântă, nu pentru faptele noastre, ci după hotărârea Lui şi după harul care ne-a fost dat în Hristos Isus, înainte de veşnicii…(2 Timotei 1:9)

Hotărâre divină + har (favoare nemeritată) > faptele noastre (nu faptele făcute stabilesc dacă vei fi sau nu mântuit, fiindcă:

Toti am ajuns ca niste necurati, si toate faptele noastre bune sunt ca o haina manjita. Toti suntem ofiliti ca o frunza, si nelegiuirile noastre ne iau ca vantul. (Isa.64:6)

Teologii au înghițit ”pastila” lui Pavel și au scris:

Acest har al lui Hristos, fără de care nici pruncii şi nici adulţii nu pot fi mântuiţi, nu este acordat pentru orice merite, ci este oferit gratis, pe a cărui bază este numit şi har. „Fiind justificaţi”, spune apostolul, „fără plată prin sângele Său”.
Augustin

Păi dacă harul nu este acordat pe bază de merite, de ce-i cere ISUS acelui fruntaș să-și doneze toată averea???!!! (acesta este un merit, primea și decorație!)
Vedeți, Isus nu avea habar de acest ”har”, pe care tot El îl dă, chipurile...

Protestanții la fel:

Dar acum, că Dumnezeu a luat mântuirea mea în afara controlului voinţei mele, şi a pus-o sub controlul Său, şi a promis să mă salveze, nu în funcţie de munca şi alergarea mea, ci potrivit harului Său şi milei Sale, am certitudinea că El este credincios şi nu mă va minţi şi, de asemenea, [am certitudinea] că [El] este atât de mare şi puternic încât toţi demonii din iad şi toate forţele adverse nu mă vor putea smulge de lângă El. Mai mult, am certitudinea că Îi sunt plăcut lui Dumnezeu, nu în virtutea meritelor sau faptelor mele, ci datorită favorurilor Sale pline de bunătate pe care mi le-a promis, aşa că dacă voi lucra prea puţin sau prost, El nu îmi va imputa aceste lucruri, ci cu o compasiune părintească mă va ierta şi mă va face mai bun. Aceasta este gloria sfinţilor primită de la Dumnezeul lor.
Martin Luther

 barbu78, on 28 decembrie 2021 - 21:49, said:

Nu, El zice-se că a anulat tocmai Legea pe care o dăduse prin îngeri, lui Moise, și a instituit, odată cu Hristos, acest... har:

Efeseni 2:8 şi 9 spune acelaşi lucru, din punct de vedere teologic:
Căci prin har aţi fost mântuiţi, prin credinţă; şi aceasta nu vine de la voi, ci este darul lui Dumnezeu; nu prin fapte, ca să nu se laude nimeni.

Nu prea este așa: harul este unealta care te ajută să faci fapte bune. Prin har faptele bune le faci ușor, fără efort. Vezi că ești pe cale să faci un păcat înainte de a-l face. Pavel zice undeva ceva asemănător.
Harul este un duh ajutor primit de la Dumnezeu.
În VT avem un astfel de exemplu. În NT, Isus este plin de har, de talente, de priceperi și poate da astfel de har cui dorește. Isus a fost un fel de stăpân al duhurilor har. Isus avea har pricepere și putere și asupra altor duhuri.
O să caut și să postez tot ce se referă, în Biblie, la asta.