Mantuirea prin credinta

-Daniel, on 26 septembrie 2022 - 20:56, said:

Poti incerca macar pentru scurt timp ca sa exeperimentezi adevarata credinta.

Ca sa poti crede , trebuie sa-l crezi pe isus. El spune "neprihanitule Tata " .
Tu stii ce inseamna neprihanit.
Te vei intreba cum sa fie neprihanit ? Doar in biblie spune multe despre atrocitatile lui Dumnezeu. Ei bine, e un pastor care spune ca toate acele scrieri care pun pe seama lui Dumnezeu atrocitatile, sunt de fapt credinte lumesti, nu adevarul.
Pana si isus a avut pentru o scurta perioada niste indoieli.
Unul care n-a avut indoieli a fost Stefan , apostolul ucis sub indemnul lui Saul din Tars, aka Pavel.

vio69c, on 26 septembrie 2022 - 20:46, said:

Da, uite aici o idee foarte interesantă! Bravo Vio, deși tu ți-ai propus doar să-ți mărești numărul de mesaje, pentru a ajunge la nivelul la care să poți activa pe Poiana, iată că ai scris ceva frumos.

Paco_ste1, on 26 septembrie 2022 - 21:09, said:

Un pastor, adică tu. Care ești pastorul lui Dark.
În rest niciun pastor nu debitează gogoșile expirate pe care incerci disperat să le vinzi dar n-ai clienți.

În orice caz, pastorul Butoi, pe care-l tot citezi, s-ar cruci să-ți citească gogomăniile.
Niciodată el nu a susținut opiniile pe care le vânturi p'aici

Paco_ste1, on 26 septembrie 2022 - 21:09, said:

Cum sa experimentez?

-Daniel, on 27 septembrie 2022 - 16:40, said:

Sa crezi ca Dumnezeu ne  iubeste din toata inima, cu toata puterea lui , din tot cugetul lui.
Apropo, orice ne cere EL, le implineste in totalitate.

Daca ai experimenat-o odata, poti continua sa crezi mereu, neincetat.

Paco_ste1, on 28 septembrie 2022 - 08:40, said:

Retea clasica de sinucidere in masa

Vio, de câte mesaje ai nevoie ca să poți activa pe Poiana? Zi-mi mie că îți dau de la mine.

Paco_ste1, on 28 septembrie 2022 - 08:40, said:

Am nevoie de dovezi. Cum sa cred doar pentru ca scrie in Biblie?

-Daniel, on 28 septembrie 2022 - 18:28, said:

Problema e ca noi din egoism cerem dovezi.
Credem ca Dumnezeu e om si ca atare trebuie sa se manifeste in felul nostru.
Si eu am aceasta problema, ca Dumnezeu trebuie sa demonstreze ca ne iubeste. Dar uite, isus rastignit "Eli, Eli , lama sabachtani " .
Apoi apostolii au murit ori rastigniti, ori decapitati . . .  niciunul nu a fost protejat , nici de foamete, nici de batai, nici de prigoana . . . si te vei intreba "atunci la ce e BUN Dumnezeu ? " . Parca asa zice, ca Dumnezeu e singurul BUN.
Treaba e ca problema nu e la Dumnezeu ci la noi, adica la credinta noastra, mai precis, ce credem noi ca e Dumnezeu .
Daca vei intelege ca Dumnezeu e DUH, incet incet vei avea intelegerea corecta.

Totusi, mantuirea noastra se produce prin CREDINTA, adica prin ce anume crezi tu, adica nu astepta dovezi ci doar sa crezi. Daca astepti dovezi, nu mai e prin credinta ci e certitudine. Asa nu ar exista picior de ateu.
De ce a ales Dumnezeu acest mod de convertire ? Probabil desavarsirea se produce doar prin credinta. Findca prin dovezi , omul se  schimba momentan, nu pentru vesnicie. Oricum, si pe vesnicie e nevoie mereu de o aducere aminte, findca oricand omul se poate lepada de aceasta credinta si sa devina razvratit, adica "independent". Findca asa e firea noastra, credem ca independenta noastra  aduce si  fericire.

vio69c, on 28 septembrie 2022 - 15:54, said:

De ce crezi asta ? Poti detalia ?

Paco_ste1, on 29 septembrie 2022 - 10:50, said:

Dovezile le cerem pentru a fi siguri ca exista acel Dumnezeu bun si ca ne iubeste.

Isus a avut tot dreptul sa intrebe pe Dumnezeu de ce l-a parasit daca asta a simtit.

Tu intelegi ce inseamna sa fii Duh?

Care este problema ca nu va exista picior de ateu?

Cand te intreaba cineva daca esti sigur ca exista Dumnezeu, si ii raspunzi ca nu, marturia ta n-are nicio valoare.

-Daniel, on 29 septembrie 2022 - 17:27, said:

Da, exista dovezi indirecte, atat ca exista cat si ca ne iubeste.
Prima dovada incontestabila e insasi creatia .
Dovada ca ne iubeste e aceea ca in ciuda faptului ca suntem "razvratiti", el tot accepta sa existam. Sa existam si sa ne manifestam in toate felurile chiar daca EL nu accepta unele feluri de manifestare.

-Daniel, on 29 septembrie 2022 - 17:27, said:

Deci a avut momente cand s-a simtit parasit. Adica a avut atat convingerea ca exista cat si faptul ca e iubitor.

-Daniel, on 29 septembrie 2022 - 17:27, said:

Exista sub o forma nedetectabila simturilor fizice cunoscute de om.

-Daniel, on 29 septembrie 2022 - 17:27, said:

Asta va fi in viitor, in imparatia guvernata de divinitate. Problema e cand exista "picior" de ateu.

-Daniel, on 29 septembrie 2022 - 17:27, said:

Problema e ce anume denumesti "dumnezeu" .
In orice grupare va exista un "dumnezeu". adica eu nu ma indoiesc de faptul ca in orice colt al universului va exista un conducator al grupului.
Deci entitatea la care ne referim a ajuns la stadiul de conducator absolut al universului. El cunoaste faptul ca nu mai exista altul ca EL.
Adica e aceeasi idee despre faptul ca intotdeauna va exista "masculul alfa".

Paco_ste1, on 30 septembrie 2022 - 10:18, said:

De acord ca Creatia poate fi luata ca dovada ca exista un Creator.
Cum ai dedus ca acest Creator ar avea unele cerinte de la oameni in ce priveste comportamentul?

Paco_ste1, on 30 septembrie 2022 - 10:18, said:

Si eu as fi fost convins daca eram in locul lui. Cetatean al unui popor caruia i s-a revelat Dumnezeu, uns cu Duhul Sfant, constient de cine este si ce are de facut, cu o lucrare plina de supranatural.

Paco_ste1, on 30 septembrie 2022 - 10:18, said:

Deci nu stii si nu intelegi, doar presupui.

Paco_ste1, on 30 septembrie 2022 - 10:18, said:

Ma rog, tu ai spus-o ca si cand Dumnezeu ar fi lasat credinta ca nu cumva sa fie mantuiti toti oamenii.

Paco_ste1, on 30 septembrie 2022 - 10:18, said:

Ideea era ca inainte sa propovaduiesti oamenilor ca exista un Dumnezeu care ii va judeca trebuie ca tu insuti sa nu ai niciun dubiu ca Acesta exista. Fiindca am intalnit destule persoane care spun ca credinta nu are nevoie de certitudine.

Edited by -Daniel, 02 October 2022 - 11:54.

-Daniel, on 02 octombrie 2022 - 11:51, said:

Acel comportament, sa il numim "moral", tine in primul rand de buna convetuire.
Findca nu e bucuros ca unii sa sufere si altii sa produca suferinta.

-Daniel, on 02 octombrie 2022 - 11:51, said:

Daca prin absurd tot ce scrie in NT despre minuni e corect si adevarat, atunci nu se explica reactia oamenilor care au fost martori la minuni.

-Daniel, on 02 octombrie 2022 - 11:51, said:

De regula presupunerile sunt pe baza unor rationamente. Daca e sa iti cer acelasi lucru, vei ajunge negresit la acelasi rezultat.

-Daniel, on 02 octombrie 2022 - 11:51, said:

Sunt convins ca cele mai bune rezultate le obtii prin acest fel.
Oricum, certitudinea vine daca vor cerceta creatia.

-Daniel, on 02 octombrie 2022 - 11:51, said:

Judecata este in timp real, nu la viitor. Adica fiecare individ e evaluat din prisma atat a faptelor cat si a gandurilor.
Nu am nici un dubiu ca EL exista. Am convingerea absoluta, insa ma nedumereste faptul ca nu se implica pe cat as dori.

Ce te face sa crezi ca Creatorul ar fi intristat de suferinta si de imoralitatea de pe pamant?

Lantul trofic din creatie, unde moartea este necesara, n-as spune ca reflecta imaginea unui Creator bun.

Edited by -Daniel, 07 October 2022 - 08:00.

 -Daniel, on 07 octombrie 2022 - 07:58, said:

Daca suntem constinte create si avem asemanare a constintei cu a Creatorului, faptul ca noi ne intristam de aceste lucruri, ma duce cu gandul ca si Creatorul simte acelasi lucru.
Moartea e necesara pentru a pedepsi imoralitatea. Ma refer la moartea vesnica.

De ce atribui Creatorului doar partea buna din om? Pe cea rea cu i-o lasi?
M-am referit la moartea din lantul trofic, fara de care n-ar exista creaturile, implicit viata asa cum o observam astazi.

 -Daniel, on 07 octombrie 2022 - 08:33, said:

Bineinteles ca vei vedea parti rele in Creator.
Chiar de la inceput ii vei reprosa ca a facut creaturile neputincioase. Nu le-a creat cu capacitatea de a se perpetua vesnic.
Omul din cauza naturii biologice are tendinta de a se lasa prada instinctelor. Nu cred ca un Creator are asemenea instincte.
Una e uciderea pentru autoaparare si alta e uciderea din rautate. Am vazut oameni care ucid din placere.
Crezi ca are si Creatorul astfel de trasaturi ?


Cand esti convins ca natura trebuie sa aiba ciclicitatea observata alta reteta ti se pare utopie.
Cel mai bine  iti poti imagina o creatiune din perspectiva de Creator.

Daca n-a facut o lume de ierbivore, ci una cu pradator si prada, pot sa cred orice despre Creator. Cred ca esti de acord ca moartea este o necesitate in acest lant, deci este normala.

Cat despre om, acesta se manifesta in limita paletei de sentimente cu care a fost creat. Daca uraste, o face pentru ca Creatorul l-a creat cu aceasta capacitate. Omul nu poate adauga nimic la firea sa.

Daca spui ca natura biologica este de vina pentru ceea ce face omul, spui ca Creatorul este de vina.