8 tone forta cata energie electrica pot produce?

Despre Ironie...
Traim intr-o perioada in care feisbucul si youtubele au devenit vectori de propaganda ale unor idei strambe.
Toata prostia asta cu 5G, Bill Gates si covidul, a ajuns la un nivel neacceptabil. In parlamentul italian au fost dezbatute probleme ce tin de 5g care imprastie covid.
Asta din cauza faptului ca absolut oricine are dreptul la tribuna de unde sa se exprime.

De obicei lipsa cunoasterii impreuna cu dorinta de a realiza ceva, duce la niste absurditati care se propovaduiesc si devin virale, influenteaza tineri, caractere, influenteaza societatea.

Si chestiile astea trebuiesc combatute.

Pe internet exista mii, zeci de mii de filmulete in care se produce energie gratis. Acele perpetuum mobile, cum le numesc fizicienii.
Eu le zic perpetuum mobile de speta a 4a. Adica sunt acele dispozitive care merg doar pe youtube, nu si in realitate.

Cand vezi pe unul care se apuca sa faca caclule de energie dar nu cunoaste notiunile, asta pentru multi e un semn ca se produce o tentativa de realizare a unui perpetuum mobile.
Adica o prostie care nu se poate realiza. Nu se poate realiza, dar explicatia completa si definitiva nu e extrem de simpla sa poata fi priceputa foarte usor.
Ea se poate intui. Orice copil, pana a afla de conceptul de energie, stie ca o jucarie "merge" cu ceva. Ori baterii, ori o bagi in priza. Deja se dezvolta intuitia aia ca altfel nu e posibil, indiferent de cat de complicata sau scumpa e jucaria.
Mai dureaza ceva pana intelege conceptul de energie. Si va dura inca si mai mult pana cand va intelege exact de ce anume energia nu poate fi produsa din nimic, oricat de complicat ar fi designul.

Edited by maccip, 22 May 2020 - 10:45.

Imi place termenul asta: perpetuum mobile de speta a 4a . Poate il folosim si in alte domenii.

Oricum a fost interesant sa-mi imaginez o chestie de 8 tone care se misca odata pe minut si miscarea nu este determinata de gravitatie .

Indiferent de valoarea din calculul fizic pana la realizarea practica  e o cale foarte lunga .  In primul rand trebuie sa vezi cum transformi  micarea sus-jos ( cu abateri de liniaritate ) in miscare de rotatie .
Cand te ve hotara sa discuti mai in amanunt detaliile astea intra pe Casa Mea / Casa Verde ( sper sa fie o energie regenerabila ) .
Pana atunci daca tu ai secretele tale bine pazite ( ca ai 8 toF   la o ora sau un minut depinde de pozitia soarelui ,  deplasarea o fi 20  m sau  72 mm )  lasa-ne si pe noi sa le avem pe ale noastre.  Ceea ce cauti  tu nu sunt aplicatii plug&play si trebuie sa muncesti serios sa la aduci in realitate.
LE : recunosc ca mai  sunt superficial in calcule  dar aici nu vad unde e eroarea :  8 toF = 8000 kgF = 80.000 N . 80.000 x 20 = 1.600.000 J = 0,444kWh .  N-are importanta rezultatul  , mie mi se pare infima energia obtinuta ( mai ales pretul ei  0,325 lei x 0,444 = 0.145 lei + taxe si accize)  pentru  mutarea unei mase imense .

Daca sistemul va da randamentul conform calculelor pe care le-am facut noi aici, voi merge mai departe cu gandirea intregii instalatii. Iar dupa ce-l voi breveta, o sa vedeti cat e de simplu principiul pe care functioneaza si de ce sunt 0 costuri de reinitiere a ciclului

Si as mai avea o intrebare:
In cadrul instalatiei in care va lucra dispozitivul meu, as putea scimba corpul de 8 tone cu unul de 27 tone, fara diferente mai de costuri de productie si tot cu 0 costuri de repornire a ciclului. Va trebui sa schimb tipul de generator pe care l-as fi folosit la corpul de 8t, sau doar angrenajele care sa-i limiteze viteza, dar oferind o putere de generare practic tripla?

E adevarat ca nu ma pricep la fizica. Si nici macar la matematica. De-aia am apelat la ajutorul vostru si v-am expus-o ca pe o simpla problema de fizica. Ipotetica, sa zicem. Dar pe voi va intereseaza mai mult cum e posibil sa ai costuri 0 de reluare a ciclului sau sa ironizati un om mai putin priceput ca voi in domeniul asta. Filozofati si ironizati fara sa ma cunoasteti, desi unii mi-ati dat raspunsuri concrete, la un moment dat. Chiar vi se pare imposibil ca un om sa poata avea o inspiratie, o viziune de ansamblu asupra unui principiu al fizicii cu prea putine aplicatii  practice ,desi nu are cunostinte vaste in respectivul domeniu ?

Oricum, eu va multumesc tuturor pt raspunsurile date, indiferent de forma si natura lor, si imi cer scuze daca intrebarile mele v-au deranjat intr-atat incat sa genereze astfel de reactii!

Imi voi cauta raspunsurile si in alte parti, sperand sa gasesc oameni mai ingaduitori cu necunoscatori ca mine, iar daca proiectul meu se va dovedi, intr-un final, fiabil si brevetabil, promit ca voi reveni aici cu lamuriri exacte asupra pricipiului de lucru.

O zi cat mai buna tuturor!

Edited by Dany_Darke, 22 May 2020 - 12:23.

Gata i-ai dat insomnii lu Karax...

Na bre Karaxe ai tot dat idei pe aici, le-a luat lumea le-a șlefuit, le-a perfecționat,  acum ajung miliardari vile case mașini telefoane cu aifon...

Și tu te pătimești să vinzi un ondulator de păr.

Am dat subscribe la topic, mor de curios să văd brevetu.

Edited by waterman, 22 May 2020 - 13:01.

Mie mi-a placut ideea, ar functiona perfect un generator de energie bazat pe un bolovan de 8 tone pe care il urci la deal, il lasi sa coboare la vale si recuperezi energia, aproape un perpetuum mobile. Tot ce iti trebuie ar fi asa un borcan de 400ml cu capac, umplut cu bosoni Higgs, pe care poa sa-l procure baietii de la Geneva si un mecanism relativ simplu - cum ajunge bolovanul jos se ia capacul de la borcan sa iasa un boson care plezneste bolovanul si il trimite inapoi la deal. Si mai ramai si cu niste quarkuri moka pe care le poti vinde ca materiale de constructie.

Razvan_Balaci, on 22 mai 2020 - 12:10, said:

asta e , nu stiu de ce am dat aceste idei public. poate n-am invatat atunci ca va trebui un patent depus la osim , ca trebuie si documentatie si etc , si am crezut ca e destul sa fie dovada pe forum ca am postat acele idei. in cazul asta asta e , o sa fiu un fel de tesla, care tesla a vietuit in saracie desi daduse o idee geniala

karax, on 22 mai 2020 - 13:10, said:

Stai linistit, ca ce am gandit eu n-are nicio legatura cu proiectul sau proiectele tale.

@Razvan:

Quote

Normal ca asta ne intereseaza, ca restul sunt chestii relativ triviale (un inginer ti le calculeaza destul de repede). Dar problema e cum faci tu sa obtii energia aia gratis. Si, pentru ca ai dat exemplul cu corpul de 8 t pe care dup-aia l-ai ridicat la 27 (de ce nu 1000, daca tot e moka?), toata lumea s-a gandit ca e un bolovan pe care il ridici cumva fara costuri. E, aici e schepsisul. De unde iei tu energia aia sa ridici cataroiul? Ca orice energie ai folosi, cumva rtebuie sa o consumi si sa consumi si bani pentru a o produce (indiferent ca folosesti un motor termic, electric sau un animal - sper sa nu, ca bietul de el s-ar chinui foarte tare sa ridice ditamai bolovanul). Daca nu vrei sa ne spui, nu te astepta la altceva decat bascalie, pentru ca asta meriti!

karax, on 22 mai 2020 - 13:10, said:

O să fii un fel de Tesla dar fără ideea genială.

Ce e și mai criminal e că tu chiar crezi că elucubrațiile ălea au vreun procent de realitate în ele.

pufonel, on 22 mai 2020 - 13:45, said:

Cred că a găsit vreun lift pe undeva, a stat și-a observat că urcă liftul și coboară ... Singur.
Bam energie gratis

Am intregrat datele intr-o functie liniara si extrapoland un pic este clar ca se obtine mult mai multa energie daca corpul are  54 de tone . Nu se poate mari de la 27 la 54 ? Am facut si un grafic insa nu reusesc sa-l atasez.

Luati-ma voi la misto acum, dar o sa-mi vina si mie randul

Oricum, poate e normal, dat fiind ca nu pot sa va spun acum de care lege a fizicii ma voi folosi. Ideea mea nu era sa va frustrez facandu-va curiosi; vroiam doar sa stiu daca ce am eu ar putea da un randament bun in conditiile date de mine. Nu conteaza deocamdata cum le indeplinesc

Pai ce sa atașezi, o săgeată înclinată la 45 de grade ? Se dublează masa, se dublează energia. La 27 t e 3,3*8 t, ce mare filozofie ?

Măi @Razvan, noi, daca te incluzi si pe tine, n am facut calcule, a facut @ggelu unul brut iar @maccip l a slefuit puțin.
Calculele sunt fix pix, măcar să fie viabilă ideea aia, vei avea la dispoziție toți inginerii si matematicienii din lume care sa ți facă calcule.
Dar 99,(9) % nu e viabilă. Poți să o postezi liniștit, nu vrea cineva să ti o fure, doar @karax se smiorcaie pe aici crezand ca ai furat ceva de la el, restul te au invitat să o postezi pt a ți arata de ce nu va merge.
In mod sigur e ceva ce nu ai luat in calcul.

nu ma smiorcai deloc. daca se nimereste ca vreuna din ideile mele sa fie bune as vrea sa imi revina niste venituri. daca nu , asta e , am scris prostii si incerc sa scriu vreo idee asa de dragul de a crea ceva , desi e clar ca nu prea sunt facut pentru fizica

caz in care ma las de fizica

@CovertTwo

Eu zic ca am luat totul in calcul si sistemul functioneaza ca un ceas elvetian. Am tot proiectul in minte; nici macar n-am asternut nimic pe hartie. Dar trebuie sa intelegeti si voi nevoia mea de secret, pana cand va fi oficial brevetat. Inteleg frustrarile provocate de curiozitate, dar nu si nevoia de ridiculizare doar pt ca nu intuiti principiul de functionare pe care il poate intelege chiar si un prescolar. Atat de simplu e si tocmai de-aia stiu ca functioneaza.

Ca sa le raspund si celor care ma luau la misto in mesajele de mai sus... DA, fot folosi orice greutate. Trebuie doar sa o calculez in funtie de cerintele consumatorului final careia i se adreseaza, adica sa ajustez greutatea obiectului care tracteaza in functie de necesarul de consum cerut in speță.
Ca sa nu se mai gandeasca nimeni de ce am costuri 0 de rearmare, pot sa va spun doar ca forta care actioneaza tractarea NU este cea gravitationala. Mai mult nu pot spune deocamdata.
Scuze tuturor!

karax, on 22 mai 2020 - 14:47, said:

Dacă e vreuna bună te plătesc eu.
DACĂ.

karax, on 22 mai 2020 - 14:47, said:

Trebuia să faci asta de mult.

Te ai mai lasat de vreo 100 de ori, te ai apucat de învățat doar de vreo 50 si tot așa )
Stai liniștit, nu va scoate nici un ban din ideea asta cum nu vei scoate tu din ale tale. Sunt naive, in primul rând.
Gândește-te numai câte colective de oameni capabili si pregătiți isi bat capul să mai stoarcă un procent la randament, iar voi, fără pregatire, pac, găsiți free energy.
Tesla a fost un pionier, etapa pionieratului e de mult depășită acum.