Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
La multi ani @Lieutenant!

La multi ani @xmanyacs77!

Tableta office

Comanda Mobexpert - o zi inainte ...
 Ocolirea limitatoarelor de viteza...

Recomandare adeziv - pt pervaz PVC

Sfat achizitie, Xiaomi 14 Ultra s...

Priza contorizare consum energie
 Cat timp purtați o pereche d...

Problema Makita PLM 4628n

Nelamurire sunet navigatie auto

Ma bate gandul la primul bmw
 Cum rezolv o incompatibilitate in...

Despre instaurarea normalitã...

De cate ori purtati o pereche de ...

"Releu" comandat de la di...
 

Centrale legate in serie?

- - - - -
  • Please log in to reply
60 replies to this topic

#1
larahau

larahau

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 113
  • Înscris: 18.11.2009
Datele problemei:

Centrala Viessmann Vitodens 100 (32Kw) pentru incalzire (radiatoare) si boiler (nu instant)
Centrala electrica (8Kw dar o pot seta si la consum mai mic)
Panouri fotovoltaice

Dilema:

Pot lega centrala electrica (deoarece am curent din fotovoltaice) in serie cu centrala pe gaz pentru circuitul de incalzire calorifere/radiatoare? Adica Turul din centrala electrica sa il leg la returul de incalzire din centrala pe gaz - sa fac o preincalzire a apei la intrarea in centrala pe gaz? Setez de ex. centrala electrica sa imi faca apa pe tur la 30-40 de grade si apoi o introduc in returul incalzirii celei pe gaz astfel sa reduc consumul de gaz?

Daca se poate, cei care va pricepeti, ma puteti ajuta cu o schema/schita hidraulica sa stiu de ce am nevoie si cum fac legaturuile? (clapete de sens, vane de amestec, pompe recirculare, supape refulare, aerisitoare, e.t.c.)

#2
terratec

terratec

    Troll hunter

  • Grup: Moderators
  • Posts: 12,080
  • Înscris: 02.03.2003
De fapt cauti un proiect. Pentru asta exista oameni specializati si calificati. Cei care isi asuma raspunderea nu presteaza servicii online free.

#3
larahau

larahau

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 113
  • Înscris: 18.11.2009
Eu intreb daca este posibil o astfel de abordare. Daca este cineva dispus sa ofere si o schita o face din buna vointa. Nimeni nu constrange pe nimeni aici...
Asadar intrebarea ramane. - poa' sa fie imposibil de realizat, nu stiu...de asta intreb.

#4
Daco_Get

Daco_Get

    Green Members

  • Grup: Moderators
  • Posts: 52,784
  • Înscris: 30.01.2008
Da, este posibil .

Se poate folosi aceeasi schema ca la regenerarea solului/frontului de captare pentru PDC .

Edited by Daco_Get, 12 May 2020 - 15:45.


#5
ciine

ciine

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 04.06.2007
Nu-i vad rostul legarii in serie , mai corect ar fi legarea in paralel, energia produsa se insumeaza iar incarcarea hidraulica e mult mai mica si nu e conditionata intre ele

#6
cipinet

cipinet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,047
  • Înscris: 25.08.2010
nu prea inteleg, cum adica energia produsa se insumeaza? daca centrala electrica face la 40 de grade si cea pe gaz face la 60 nu e de fapt media lor adica 50, teoretic?

#7
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013

 cipinet, on 12 mai 2020 - 17:09, said:

nu prea inteleg, cum adica energia produsa se insumeaza? daca centrala electrica face la 40 de grade si cea pe gaz face la 60 nu e de fapt media lor adica 50, teoretic?
Da, media e la 50, dar fiecare centrala incalzeste jumatate din cantitatea de apa. Deci si energia se insumeaza.

Referitor la intrebarea initiala: teoretic da, se poate, dar exista o complicatie: coordonarea debitului si coordonarea functionarii pompelor de circulatie din cele doua centrale.

Asa ca eu iti propun separarea hidraulica cu T-uri apropiate (closely spaced tees) a centralei electrice.

Edited by kolfleading, 12 May 2020 - 17:31.


#8
danpet

danpet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,578
  • Înscris: 01.03.2007
Observatii:
1.Nu se folosesc panouri fotovoltaice la incalzire (electrica)!
2. daca ai centrala pe gaz, de ce mai e nevoie si de una electrica?!

#9
cipinet

cipinet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,047
  • Înscris: 25.08.2010
daca le legi in parelel putem presupune ca pe fiecare ramura ar fi cantitate egala (aici cred ca depinde de centrala ca practic nu vad cum ar fi doar daca folosesti centrale identice) numai ca la fel una incalzeste mai mult si cealalta mai putin de aici si o pierdere aiurea de energie
ce vreau sa inteleg, de ce as lega paralel cand imi pre mai ok serial, nu ma pricep dar mi se pare interesant

#10
ciine

ciine

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,069
  • Înscris: 04.06.2007

 cipinet, on 12 mai 2020 - 17:37, said:

daca le legi in parelel putem presupune ca pe fiecare ramura ar fi cantitate egala (aici cred ca depinde de centrala ca practic nu vad cum ar fi doar daca folosesti centrale identice) numai ca la fel una incalzeste mai mult si cealalta mai putin de aici si o pierdere aiurea de energie
ce vreau sa inteleg,
de ce as lega paralel cand imi pre mai ok serial, nu ma pricep dar mi se pare interesant
Si unde se pierde energia bre?

Quote

Legea conservării energiei afirmă că energia totală a unui sistem fizic izolat rămâne nemodificată în timp, indiferent de natura proceselor interne ce au loc în sistem.


#11
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,389
  • Înscris: 05.06.2002

 danpet, on 12 mai 2020 - 17:30, said:

2. daca ai centrala pe gaz, de ce mai e nevoie si de una electrica?!
el vrea sa foloseasca pe cat posibil elergia electrica produsa de fotovoltaice si abia ce nu ajunge pt incalzitul locuintei sa suplimenteze cu gaz. ceva de genul: intr-o zi mai calda si cu soare sa produca gentul termic doar cu cea electrica, iar intr-o zi noroasa sa ii urce cea electrica temperatura la cat poate si restul sa o urce cu ajutorul gazului. asta-i cam ce doreste el.

Edited by Fane, 12 May 2020 - 17:47.


#12
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013

 danpet, on 12 mai 2020 - 17:30, said:

1.Nu se folosesc panouri fotovoltaice la incalzire (electrica)!
De acord, ar fi mult mai eficient sa foloseasca pompe de caldura aer-aer (adica aparate de aer conditionat cu functia de incalzire).

Dar, daca insista, am atasat si schema cu separarea hidraulica.
Fiecare centrala e cu debitul ei, separat de restul instalatiei, oricare dintre centrale poate sa fie pornita, pot sa fie pornite amandoua, caz in care centrala pe gaz ridica temperatura de la centrala electrica.

Attached Files


Edited by kolfleading, 12 May 2020 - 17:49.


#13
cipinet

cipinet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,047
  • Înscris: 25.08.2010

 ciine, on 12 mai 2020 - 17:43, said:

Si unde se pierde energia bre?
Poate nu inteleg io sau poate n-ai dezvoltat ideea dar simplist vorbind daca torni intr-un pahar apa jumatate la 60 grade si alta jumatate la 40 de grade unde-i castigul
Adica credeam ca separi sa zicem returul in doua si le introduci in centrale
In schimb daca te gandeai la instalatia postata de @kolfleading, da imi pare ok, sti cum se zice o imagine face cat 1000 de cuvinte. Prima se pune centrala care preincalzeste apa si apoi cea de putere mai mare si fiecare trage apa in functie de pompa din dotare.

Cetralele se leaga in paralel cu turul instalatei, asa s-ar interpreta desenul, nu?

Edited by cipinet, 12 May 2020 - 18:11.


#14
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013

 cipinet, on 12 mai 2020 - 18:06, said:

dar simplist vorbind daca torni intr-un pahar apa jumatate la 60 grade si alta jumatate la 40 de grade unde-i castigul
La legarea in paralel:
Una dintre centrale incalzeste doar jumatate de pahar de apa la 60 C.
Cealalta incalzeste doar jumatate de pahar de apa la 40 C.
In final rezulta un pahar intreg la 50 C.

In calculul energiei consumate, conteaza si cantitatea de apa incalzita, nu doar temperatura (de fapt saltul de temperatura).

Q = m * c * dT

Q = cantitatea de caldura
m = masa de apa incalzita
c = caldura specifica a apei, 4.2 KJ / (Kg * K)
dT = saltul de temperatura = temperatura finala - temperatura initiala

Edited by kolfleading, 12 May 2020 - 18:31.


#15
godaro

godaro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,729
  • Înscris: 25.01.2007
In loc de centrala electrica nu se poate folosi un puffer mic cu o rezistenta? Si rezistenta legata la pv? Poate exista rezistente care sa mearga direct cu curent continuu si sa nu mai tb invertor?

#16
cipinet

cipinet

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,047
  • Înscris: 25.08.2010
Si zici ca e cea mai eficienta schema? Cu cea electrica pusa inaintea cele pe gaz, fara nimic intre?

#17
godaro

godaro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,729
  • Înscris: 25.01.2007

 cipinet, on 12 mai 2020 - 19:13, said:

Si zici ca e cea mai eficienta schema? Cu cea electrica pusa inaintea cele pe gaz, fara nimic intre?

in cazul in care te refereai la postul meu, eu am propus scoaterea centralei si introducerea unui puffer mic si a unei rezistente DC. Banuiesc ca scad costurile, consumul si problemele hidrauluce.

#18
Friskey

Friskey

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 11,500
  • Înscris: 11.01.2013
Nu stiu ce suprafata de incalzit ai si ce panouri ai, dar panourile fotovoltaice nu vor face suficient curent electric.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate