Uriașii - mit sau realitate preistorică?

criztu, on 06 noiembrie 2019 - 23:10, said:

Eu unul nu vă pot înțelege și pace. Cine naiba vă spune vouă că la o altitudine de 100 de metri o inundație devine catastrofală??? Păi Johnstown-Pennsylvania e la 348 de metri altitudine și în 1889 a fost cuprins de ape. Cum Dumnezeu puteți susține aiureli, eu unul nu-mi dau seama.

Edited by mario_bril, 06 November 2019 - 23:26.

mario_bril, on 06 noiembrie 2019 - 23:25, said:

apele de la digul care s-a prabusit...

logic1, on 06 noiembrie 2019 - 12:20, said:

N-ai răspuns la nici o obiecție de-a mea, tot ce ai spus este că depinde de nu'ș'ce, care depinde de nu'ș'ce, care depinde de nu'ș'ce...

Deci Araratul nu mai e Ararat, munții nu mai sunt munți... am înțeles! Phuah!

Măcar răspunde-mi la asta:

"Iată că Eu voi aduce un potop de apă pe pământ, ca să distrug orice făptură de sub ceruri, care are suflare de viață în ea. Și tot ce este pe pământ va pieri."
Geneza 6:17 NTR
https://bible.com/bi...26/gen.6.17.NTR

Adică "orice făptură de sub ceruri" era doar acolo în Mesopotamia, este?! Phuah!

Vai de capul meu...

criztu, on 06 noiembrie 2019 - 23:27, said:

No True Scotsman.

mario_bril, on 06 noiembrie 2019 - 17:07, said:

Dacă tot ai prostul obicei de a te băga în discuțiile altora, măcar ai bunul-simț și citește tot ce e scris până să postezi tu!

Astfel ai afla de cele trei ipoteze expuse de mine, legat de variantele potopului global, ai afla că m-am referit la înălțimea celor două vârfuri cu altitudinile exacte... și mai multe, n-ai mai vorbi aiurea-n târg cum ai matale prostul obicei!

Legat de cantitatea de apă de la potop, cred că glumești, adică tu pui la îndoială puterea lui Dumnezeu de a înfăptui miracole și lucruri supranaturale... dar de creația universului ce părere ai, a fost Dumnezeu capabil de o asemenea operă?!

Vai ș'amar de capul lu' matale! Vorbești și tu să te afli în treabă! Phuah!

Edited by heart_of_ice, 06 November 2019 - 23:40.

Orice făptură de sub ceruri din perspectiva lui Noe, adică până la orizont. Nu în China sau în Australia.
Limbajul are o perspectivă locală. Când Noe vede că apele au secat de pe pământ și că vântul îl uscase, înțelege terenul inundat anterior, nu Tigrul și Eufratul sau mările și oceanele, care erau deja apă peste pământ.

heart_of_ice, on 06 noiembrie 2019 - 23:37, said:

Domnu' cu ipotezele, nu erai tot dumneata acela care lansaseși ipoteza că munții s-au format după potop?Și că Moise era beat când a văzut o movilă, împiedicându-se și căzând cu nasul în ea și a crezut că e un munte înalt?

heart_of_ice, on 06 noiembrie 2019 - 23:37, said:

Nu, eu nu pun la îndoială puterea lui Dumnezeu, dovadă fiind chiar aiurelile unora, de a crede că o planetă ca Pământul ar putea primi în mod miraculos de 3,5 ori mai multă apă decât are oceanul planetar într-un timp de 40 de zile și aceasta, apoi, să dispară tot la fel de miraculos, precum a apărut. Mare ți-e grădina, Doamne!

heart_of_ice, on 06 noiembrie 2019 - 23:37, said:

Eu zic că da. Dar nu precum crezi dumneata, cu ajutorul unei baghete magice, de tip hocus-pocus. Dumnezeu a creat Universul acesta cu niște legi, legi pe care nici El însuși nu-și permite să le încalce.

Edited by mario_bril, 06 November 2019 - 23:56.

andreic, on 06 noiembrie 2019 - 19:07, said:

Ce minciuni măi caraghiosule?! Cum adică habar-nu-am avut de înălțimea celor două vârfuri ale Araratului, dacă cu o pagină mai înainte le-am expus cu exactitate, cine este mincinos eu sau tu?!
Ce lanț muntos armean măi caraghiosule, cine a vorbit despre așa ceva până acum... aaa, că a explicat logic mai înainte ce înțelege el prin Ararat, că nu le pușcă la localiști treburile, e altă mâncare de pește... dar nu că până acum s-a vorbit despre lanțul muntos armean și eu m-am făcut că plouă!

Măi dar impertinent mai ești!

O, constat că ai devenit șulhetic și cu alții. Progresezi, nu glumă.
Da' cum e cu munții Ararat? E mai mulți, este?

Edited by mario_bril, 06 November 2019 - 23:52.

logic1, on 06 noiembrie 2019 - 23:41, said:

Păi scuză-mă dar în text apar cuvintele lui Dumnezeu, nu perspectiva lui Noe sau Moise sau a mai știu eu cui! De fapt voi contraziceți cuvintele lui Dumnezeu, care au fost așternute negru pe alb!

Adică Dumnezeu minte?!

heart_of_ice, on 06 noiembrie 2019 - 23:54, said:

Așa știi dumneata, că a lăsat ceva scris, însuși Dumnezeu? Măi, să fie!

logic1, on 06 noiembrie 2019 - 19:48, said:

"Apele s‑au ridicat și au crescut mult pe pământ, iar arca plutea deasupra apelor. Apele s‑au ridicat așa de mult pe pământ, încât toți munții înalți de sub cerul întreg au fost acoperiți. Apele s‑au ridicat deasupra munților cu cincisprezece coți și astfel munții au fost acoperiți. Orice făptură care se mișca pe pământ a pierit: păsări, vite, vietăți, orice animal care mișună pe pământ și orice om."
Geneza 7:18-21 NTR
https://bible.com/bi...gen.7.18-21.NTR

1. Ce înțelegi tu prin apele au crescut mult pe pământ ?! 20 de metri?!

2. Ce înțelegi tu prin toți munții înalți de sub cerul întreg?! Dealurile Armeniei?!

3. Ce înțelegi tu prin orice făptură care se mișca pe pământ a pierit?! Câteva animale de prin câmpia respectivă?!

Nu mulțumesc, prefer potopul global, e mai autentic!

heart_of_ice, on 06 noiembrie 2019 - 23:54, said:

Când Dumnezeu vorbește cu omul, o face pe limba și înțelesul acestuia. Ereț nu însemna glob cu oceane și continente pentru Noe, ci țară, ținut, teren.
În text apare perspectiva lui Noe, una locală, așa cum a fost arătat mai sus.

logic1, on 07 noiembrie 2019 - 00:07, said:

Da, și pe limba și înțelesul acestuia i-a explicat că potopul este global!
'erets poate însemna și asta, în alte contexte, însă în contextul potopului se referă la tot uscatul locuit! Adică la toată planeta!
În text nu apare perspectiva lui Noe, ci cuvintele lui Dumnezeu adresate lui Noe!
Phuah!

logic1, on 06 noiembrie 2019 - 20:05, said:

Păi textul spune că apele au acoperit vârful munților de pe pământ, nu ale dealurilor Armeniei sau câmpiile Mesopotamiei!

Edited by heart_of_ice, 07 November 2019 - 00:12.

Observațiile din jurnalul de bord al lui Noe:

17 Apele au crescut şi au ridicat corabia, şi ea s-a înălţat deasupra pământului.  (apele au crescut la 15 coți sau 7 metri, ca arca să se desprindă de la sol)
18 Apele au ajuns mari şi au crescut foarte mult pe pământ, şi corabia plutea pe deasupra apelor. (probabil încă 7-8 metri, încât să poată pluti pe deasupra pomilor)
19 Apele au ajuns din ce în ce mai mari şi toate dealurile înalte, care sunt sub cerul întreg, au fost acoperite. (încă 7-8 metri să nu se mai vadă nimic decât apă până la orizont)
20 Cu cincisprezece coţi s-au înălţat apele deasupra dealurilor, care au fost acoperite (cei 7 metri de scufundare inițiali, pentru că arca nu a atins munții).

Total 22-23 m.

mario_bril, on 06 noiembrie 2019 - 23:45, said:

1. Dacă ai fi fost mai atent, ai fi citit că la un moment dat am afirmat că nu mai sunt sigur de configurația și structura geofizică a planetei înainte de potop, pentru că mai am de aprofundat! Însă matale ne-ai obișnuit cu stilul ăsta arțăgos... adevărat creștin ce să mai!

2. Ba da, chiar asta faci, cu tot respectul! Dacă îți pui asemenea întrebări de grădiniță legat de puterea lui Dumnezeu de a acționa, e oablă treaba!
Ia d'aici că n-ai servici (corect e serviciu)...

"În al șase sutelea an al vieții lui Noe, în luna a doua, în a șaptesprezecea zi a lunii, în ziua aceea, au țâșnit toate izvoarele marelui adânc și s‑au deschis stăvilarele cerului."
Geneza 7:11 NTR
https://bible.com/bi...26/gen.7.11.NTR

Ce înțelegi tu din textul ăsta, o ploaie mai zdravănă?!

3. Dar de unde știi tu ce cred eu, iarăși îmi pui cuvinte-n gură și mă acuzi pe nedrept, păi e frumos din partea lu' matale?! Vai de mine, de la tine am aflat acum că Dumnezeu a creat universul cu niște legi care să-l guverneze, extraordinar, ce mă făceam (eu) dacă nu erai matale?!

logic1, on 07 noiembrie 2019 - 00:27, said:

Nu, textul spune foarte clar că cei 15 coți erau deasupra vârfurilor munților!

"Apele s‑au ridicat așa de mult pe pământ, încât toți munții înalți de sub cerul întreg au fost acoperiți. Apele s‑au ridicat deasupra munților cu cincisprezece coți și astfel munții au fost acoperiți."
Geneza 7:19-20 NTR
https://bible.com/bi...gen.7.19-20.NTR

Hai să n-o mai lălăim atâta cu potopul local că nu ține vrăjeala satanică!

Edited by heart_of_ice, 07 November 2019 - 00:45.

heart_of_ice, on 07 noiembrie 2019 - 00:41, said:

Da' ai fost vreodată sigur de configurația respectivă?
Și dacă tot nu ești sigur, după cum dumneata într-un mod exuviabil afirmi, de unde părerea sigură atunci că Potopul a fost unul global? Sunt curios dacă te vei deroba și de la această întrebare.

heart_of_ice, on 07 noiembrie 2019 - 00:41, said:

O ploaie care a ținut 40 de zile, da. Da' ce, dumneata înțelegi altceva? Că a dat Dumnezeu cu bagheta magică prin cer, așa?

mario_bril, on 07 noiembrie 2019 - 00:44, said:

De potopul global sunt sigur, pentru că am încredere în textul sacru, nu ca d-ta care îl pocești ca să-ți iasă pasența satanică!

mario_bril, on 07 noiembrie 2019 - 00:47, said:

Du-te bre, vorbești serios?! Eu nu înțeleg decât ceea ce afirmă textul, iar în contextul evenimentului unic care a avut loc atunci, înțeleg potop global... da' ce, d-ta înțelegi altceva?!