De ce euthanasia nu se aplica si la oameni ci doar la animalele, in caz de boli

MinettoMatoi, pe 15 septembrie 2019 - 22:26, a scris:

Dignitas este o organizatie particulara care asigura asistenta medicala juridica si sufleteasca pacientilor.
Are activitatea doar in Elvetia pentru ca se sprijina pe

Articolul 115 din Codul penal elvetian care prevede ca:
Oricine, din motive egoiste, determina o alta persoana sa se sinucida sau sa o ajute in ea, va fi condamnat la inchisoare nu mai mult de cinci ani, cu conditia ca sinuciderea sa fie finalizata sau incercata.

Asta inseamna: oricine ajuta pe cineva sa se sinucida, cu conditia sa nu actioneze din motive egoiste, nu poate fi pedepsit.  Asistenta la sinucidere oferita de DIGNITAS se bazeaza pe aceasta baza legala.

conditii pentru a accesa serviciul unui sinucidere insotit :
-fi membru al DIGNITAS si
-sa fie de buna judecata si-  poseda un nivel minim de mobilitate fizica (suficient pentru a auto-administra medicamentul).

Deoarece cooperarea unui medic elvetian este absolut vitala in obtinerea medicamentului necesar, alte conditii preliminare inseamna ca persoana trebuie sa aiba:
- o boala care va duce la moarte (boala terminala) si / sau
- un handicap incapacitativ neendurabil si / sau
- dureri insuportabile si incontrolabile

Pacientul trebuie sa aiba copii ale rapoartelor medicale rcente, diagnoztice, analiza, recomandari medicale
Persoanele care nu locuiesc in Elvetia, sunt acceptat numai dupa ce primesc "unda verde" de la doctorii elvetieni pe baza situatiei medicale.

Pocedeul

Dupa ce a luat un anti-emetic, pacientul, asistat de doua persoane ale familiei de regula, ingereaza o doza de pentobarbital de sodiu (NaP), de obicei 15 grame.  Aceasta se administrea in mod normal intr-un pahar cu apa, aproximativ un decilitru.

Dar atentie.....

Pacientul trebuie sa fie capabil sa intreprinda ultimul act - adica sa inghita, sa administreze prin tubul gastric sau sa deschida supapa tubului de acces intravenos el insusi.  Daca acest lucru nu este posibil, DIGNITAS din pacate nu poate ajuta.

Edited by vio69a, 16 September 2019 - 12:46.

vio69a, pe 15 septembrie 2019 - 09:03, a scris:

Cheltuieli aiurea. Un cartus de 9mm e vreo 25-30 de centi...

sunt oameni care nu vor sa lase mizerie dupa ei.....

Pentru aia funia ii chiar mai ieftina

https://en.m.wikiped...ide_legislation

Karhu, pe 16 septembrie 2019 - 13:04, a scris:

defapt e mai profitabil sa salvezi pencineva de la suicid decat sa-l lasi sa o faca. Statistica americana a si calculat costurile sinuciderilor: 50-100miliarde de dolari anual doar in SUA, prin pierderi banesti, taxe, forta de munca.

"The costs of suicidal behaviors—and the savings that can result from preventing these behaviors—can help convince policymakers and other stakeholders that suicide prevention is an investment that will save dollars as well as lives. For example, the recent study Suicide and Suicidal Attempts in the United States: Costs and Policy Implications revealed the following:1

The average cost of one suicide was $1,329,553.
More than 97 percent of this cost was due to lost productivity. The remaining 3 percent were costs associated with medical treatment.
The total cost of suicides and suicide attempts was $93.5 billion.
Every $1.00 spent on psychotherapeutic interventions and interventions that strengthened linkages among different care providers saved $2.50 in the cost of suicides."


https://www.sprc.org...-suicide/costs/



"This controversy began in 1974 when two Princeton economists created a model to forecast suicidal decisions. Admittedly, the economists wrote, some suicidal behavior is purely irrational. But evidence suggests that economic theory explains some suicides. The economists proposed that the value of a life might be calculated the same way we value companies: Measure all the happiness a life might contain, discount it by the cost of achieving that happiness, and if the net present joie de vivre is less than zero, suicide is a viable option."

https://slate.com/bu...of-suicide.html

Edited by tfmercedez, 17 September 2019 - 07:16.

mercedes,
Oricum un om care vrea asta si o cere, are motive intemeiate si nu trecatoare, ala nu mai e productiv, deci oricum este chiar cheltuiala in plus, medici, chestii, internari, medicamente. Poate aia care o fac din dragoste da, adica aiurea, si poate din astia sunt multi, in cazul asta sunt deacord cu ei ca e mai rau ca pierd un om sanatos capabil de munca (vad ca ei nu au treaba cu omu, ci cu profitul lor, nu suport raciturile alea nababe pentru care banu e primu, iar noi doar o resursa ptr aducere profit).

Karhu, e una cu ce zici tu si alta e cu ala de la dignitas, cu ala nu simti nimic, adormi si gata, celelalte metode sunt brutale si multi au frica de asta. Dar daca e unu cu bani care are mari probleme de sanatate irecuperabile face rost de aia din Elvetia si fara sa mai dea 7000 Euro la Dignitas, adica mai mult de 50 euro nu costa si scurteaza din tevatura mult, sa nu mai decida niste medici care nu sunt in sufletul lui sa stie ce simte, sa decida el cand vrea.
In Olanda e mai bine, ca si daca omu e in stare sau nu, operatiunea o fac ei. Dar daca nu e in stare sa ia aia, atunci nu va fi in stare nici sa ceara suicid asistat, asa ca.., decat daca a lasat scris inainte si daca se ia in considerare asta.

De ex Romel generalu lui Hitler, tradase pe hitler, ala a aflat, si a trimis un om de al lui, si i-a pus lui Romel un pistol pe masa. Romel stia ce trebe sa faca, dar a zis ca nu poate asa. Iar ala a zis "nici o problema, avem noi ce trebe", si a luat cianura, deci nu putea sa faca chestia aia cu pistolu, a luat pilula si aia e. Si sa stea omu si cu chinu problemei de sanatate, si cu frica aia teribila, e mai mare durerea cand nu are metoda decenta.
Plus ca metoda cu pento ala e 100 % sigura, celelalte nu-s. Deci baietii de la dignitas au gandit f bine.

Si inca ceva, chestia aia "nu te gandesti ca faci la aia din jur", dar unu nu a intrebat "ma dar la ala in cauza se gandeste careva ?", pe tot netu nu veti vedea intrebarea asta din partea nimanui, in cancere se chinuie omu fff tare in ultima faza, poate dura si un an, deci familia ar trebui sa se bucure.

tfmercedez, pe 16 septembrie 2019 - 22:01, a scris:

Si-aici se vede inapoierea, saracii trag cu dintii de "nu isi poate lua viata" etc etc

Stiam de Elvetia, si mai vad pe acolo pe altii cativa...

Tsunnnami, pe 15 septembrie 2019 - 01:04, a scris:

Sti care-i buba...daca ajungi in situatia aia, bate'n lemn, sunt sanse foarte bune sa devi brusc mai religios si sa nu-ti mai asumi "riscuri"
Disperarea face multe din oameni.

Edited by VlaDv2, 18 September 2019 - 20:32.

MinettoMatoi, pe 17 septembrie 2019 - 21:05, a scris:

da, eu vorbeam de sinucidere in general, nu neaparat eutanasie.  800000 de oameni se sinucid anual in lume, si nu sunt toti bolnavi neaparat.
Conform statisticii, nivelul de trai nu influenteaza prea mult ponderea. O comit si multi oameni instariti.  Regretatul Robin Williams..

Era un film interesant, se dovedise existenta sufletului si viata de dupa moarte - ca rezultat sinuciderile au bubuit. Nu mai stiu cum ii zice, e recent.

Partea gresita e ca daca s-ar intampla asta in realitate, in Vest, cred ca sinuciderile ar scadea, nu ar creste. La cum suntem noi, nu-i fain sa te sinucizi cand sti ca 100% exista altceva dupa, si acel 100% altceva e posibil sa fie chiar ala de care zic popii.

De asta eutanasierea e mult mai ok.

Edited by VlaDv2, 18 September 2019 - 20:37.

Popii zic ca daca te sinucizi, nu pupi ingerasi in rai, ci te duci direct la subsol. De aceea nici nu le fac slujba in biserica sinucigasilor.

Mda, ca ucigas poti fi iertat, ca sinugicas nu. Sau asta stiu, nu sunt expert.

cspot, pe 15 septembrie 2019 - 05:57, a scris:

Bati campii amice, alea nu se chemau eutanasiere ci crime pur si simplu.
Exista 2 clinici in Germania si Elvetia care practica astazi eutanasierea la cerere dar numai pt.cazuri speciale iar licoarea care te trimite pe lumea cealalta o iei tu, ei nu iti fac nimic...
http://www.dignitas.ch/?lang=en

vio69a, pe 15 septembrie 2019 - 09:03, a scris:

Altu care bate campii....clinica aia NU eutanasiaza decat cazuri grave si incurabile, nu depresii...

Edited by Valmont43, 19 September 2019 - 15:48.

Valmont43, pe 19 septembrie 2019 - 15:47, a scris:

Cazul este real.
Clinica aia face sinucidere asistata.
Pacientul trebuie sa fie capabil sa intreprinda ultimul act - adica sa inghita, sa administreze prin tubul gastric sau sa deschida supapa tubului de acces intravenos el insusi.

In momentul respectiv certificaltele medicale si dorinta pacientului probabil i-au fost favorabile
fata de politica generala a clinicii...

Edited by vio69a, 19 September 2019 - 16:16.

Iti imaginezi ca daca aia ar fi de acord sa te eutanasieze doar pt.depresie, acolo ar fi cozi interminabile....
Cine stie ce o fi avut mosul ala....

Vlad, daca am ceva incurabil care ma rupe in chinuri, cand ma duc la eutanasie nu ma duc ca sa ma razgandesc ! Fi serios. Iar cine se joaca e tampit adica sa se duca aiurea acolo din nimic. Cine se duce vrea mai repede sa scape de chinuri, atat, altfel nu te duci. Mai ales daca stie ca religia e o iluzie cu tot ce tine de ea, ca na, daca era...scapa de problema de la sine si nu  mai ajungea acolo, dar nu e nimic. Sau esti masochist nedescoperit si descoperi in ultima clipa ca de fapt iti place sa suferi, si asta e corect.

Popii ce sa zica ?  Zic si ei ce au fost pusi sa zica.

Mercedez si sa ii lase in pace pe cei 800 de mii, ce treaba au ei ? Suntem prea putini pe pamant ? . Ciudata "grija" asta a lor, sa traiesti nu ai voie, sa mori nu, interesant. Grija lor sa fie sa traim mai bine, mai sanatosi, atat.

MinettoMatoi, pe 15 septembrie 2019 - 22:26, a scris:

A propos evrei , fiind vorba de o persoana publica, s-a facut mult tapaj in presa la vremea respectiva...

https://en.wikipedia...wiki/Adi_Talmor