De ce euthanasia nu se aplica si la oameni ci doar la animalele, in caz de boli

tfmercedez, pe 15 septembrie 2019 - 01:47, a scris:

Un-ZeU, pe 15 septembrie 2019 - 02:22, a scris:

Nope ... nu degeaba ... au experimentat. Mai exact: l-au folosit pe post de cobai; sau material didactic pentru cei mai sensibili.
Era si pacat sa-l lase fara niscaiva beneficii pentru ei

S-au inchis topicuri mi se pare unde niste unii au cerut metode de suicid, nu imi aduc aminte exact, Nu trebuie inchise atat timp cat nu se cer metode, nu se instiga la suicid, sunt discutii de viata ignorate dar f importante. Face parte din viata. Si din dezbateri s-ar putea face ceva, vede ala, ala, poate vad si politicieni daca se discuta in mai multe locuri, simt pulsul societatii si isi pun problema, la general zic. Parca vad la unii in mintea lor "vaaai ce topic idiot a dschis si asta", de ce sa fie deplasat ?! In afara nu e considerat asa nicaieri.

Daaa, din motive religioase doar la om, la animale nu, pai ori la fiinte, ori la unele, de multe ori chestia asta e asa de limpede ca este anapoda de ma mir cum lumea nu se prinde. E normal sa fie legalizata peste tot. Religia interzicea asta pentru ca aveau un interes, trebuia sa le muncesti lor pe nimic, aveai doua solutii, fie faceai asa, fie pe drumuri, nu trebuia sa scapi altfel, ca te puteai trezi "nu vreau sa fiu sluga ta, pa", a fost un interes politic, altfel ce ii interesa pe ei ?
Altfel faceau altfel "Dumnezeu a dat omului libertate, dreptul de a alege, e normal sa decida asupra vetii lui", niste hoti doar pe interes.
Ce le trebe paz 50 mii de euro ? E comic, e absurd, practic iei sansa omului, cine are atat ?
In Elvetia e suicidul asistat (fundatia dignitas) legal daca aduci documente ca ai ceva incurabil, la depresii trebe sa ai aprobarea a trei medici (de ce trebe sa decida niste unii ptr mine atat timp cat ei stiu doar din carti ce e in sufletul meu in depresia nerezolvabila de ani de zile ?!), costa cam 7000 Euro, e normal, psihologi, cazare timpul ala chiar scurt, doar o inmormantare in afara e 5000-7000 Euro.

Fetele alea au cerut ca aveau depresii rezistente, nu mai suportau sa aiba viata furata fara sa se bucure de nimic zi de zi. Altfel omu se duce la medic si se rezolva. Nu cred ca le-a euthanasiat asa din prima.
Iar in general daca omu cere, ar trebui aprobat, ca nu stii ce e in sufletul lui, pana la urma cu ce afecteza asta societatea ? Cu nimic. Nu stiu ce atata reticienta. Nimeni nu cere asta de bine ce ii este, bine, daca a epuizat toate metodele de rezolvare, dupa psihoterapie sa vedem daca nu e o decizie la nervi pe moment, asta clar.
De persoana cu dementa nu stiu ce sa zic, nu stiu ce viata putea avea, nu mi-am pus problema la astia ce nu pot lua o decizie, se chinuie si ei, chinuie si pe altii, nu stiu ce sa zic, poate ar vrea daca putea decide, ca doar nu o alege sa se chinuie asa, daca e un batran care sta la pat, nu pot sa cred ca vrea asa.

Paradoxal, bogatu traieste bine si moare bine, ca ala la banii lui rezolva repede, saracu nici nu traieste bine, nici nu moare bine, ce trist.

Edited by MinettoMatoi, 15 September 2019 - 06:53.

Tsunnnami, pe 15 septembrie 2019 - 01:04, a scris:

Nu cred sa fie o corelatie stricta, daca ar fi asa cum zici o multime de tari unde religiozitatea e scazuta (Cehia, Estonia, Danemarca, Suedia, China, Vietnam, Albania etc) ar adopta-o.
In plus nu ar fi legala in 8 state ale SUA.
E mai mult chestie de lobby si de parerea legiuitorului, zic eu.

Asta ptr ca nu cumva sa ajungi si tu pe o lista "sa ne fie mila de ei ca se chinuie degeaba sa priceapa rostu lumii" si sa fii eutanasita impotruva vointei tale!

redbotos, pe 15 septembrie 2019 - 00:55, a scris:

Si ce nu poti sa o rezolvi si singur?
Cumperi vreo 3 litri de tarie .. te pui pe treaba ascultand in bucla pe Gica Popescu :
Uite asa as vrea sa mor,
Cu paharul langa mine,
Cu cobzarul langa mine,
Uite asa as vrea sa mor,
Intr-o crasma din Obor,
Sa-mi scriu cand o fi momentul,
Cu vin rosu testamentul,
Uite asa as vrea sa mor.

Sa-i trage o betie,
Beau! Beau! Beau!
De pomina sa fie,
Beau! Beau! Beau!
si dupa o saptamana,
Beau! Beau! Beau!
Sa mor cu sticla-n mana.

Pe hartie pare o idee buna, in practica, ma cam indoiesc....

In cazuri de boli incurabile, de dureri si de irecuperare totala sunt tari care permit eurhanasia cum se zice curent....
Eu ii zic sa mori cu demnitate.
Euthanasie sau ca varianta, inucidere asistata in cazul cand pacientul are posibilitatea fizica sa o faca singur
Sa nu ajungi sa fi o leguma, povara tie si familiei.
Sa nu trebuiasca sa suporti dureri infernale cand sfarsitul oricum e aproape.

Este o chestiune de demnitate

Pe care oamenii o stabilesc inca din viata si lasa dorinta scrisa, inregistrata si legalizata.
Asa cum am facut si eu.
Debransarea imediata de la orice aparate, de la orice viata artificiala inconstienta.

Edited by vio69a, 15 September 2019 - 08:39.

eutanasia e degeaba atat timp cat exista sfoara.

Daca este sa facem dezbatere, sa o facem pe un caz concret...
Sa vedem problemele etice, diferenta dintre necesitte si liber arbitru
si pericolul ca sa nu apara un nou trend....turismul suicidal.....

 image-2009-05-21-5727669-70-andrei-haber.jpg   58.14K   15 downloads

Andreo Haber, evreu de origine romana stabilit la 40 de ani in Canada.
Aflat in depresie profunda, hotaraste ca a trait destul si ca viata nu ii va mai oferi nimic bun
Ca atare, in 2009 la 62 de ani,  ia avionul spre Elvetia la Clinica "Dignitas", unde primeste injectia care il linisteste definitiv.

Chiar inainte de a primi injesctia scrie prietenului lui de o viata un mail:
"am hotarat sa ma sinucid si sa se incinereze corpul, sa imprastie cenusa in atmosfera, astfel incat nu va ramane nici o urma din mine pe aceasta lume in care am venit din greseala."


Prietenul lui este socat si intreaba clinica....:
"daca a avut o depresie atat de grava, dece nu l-ati trata intai de depresie ?"

Edited by vio69a, 15 September 2019 - 09:04.

edy_wheazel, pe 15 septembrie 2019 - 06:09, a scris:

    Persoana poate fi vulnerabilă.
    Bătrânii de exemplu pot fi influentati de rude care nu au principii tocmai ortodoxe .
     - Mamaieeee ! Ai 80 de ani ! Nu vrei să-mi lasi casa moștenire mai repede ?
    Care ar fi vârsta "recomandata" pentru eutanasiere ?
    70, 60, 55 ?

"Sunt socat de chestia asta si nu am inteles-o vreodata."
Si nu-ti aproba astaia euthanasierea? Ce mizerie de viata poti sa duci....si sa ne faci....

cspot, pe 15 septembrie 2019 - 05:57, a scris:

https://en.m.wikiped...g/wiki/Eugenics

MinettoMatoi, pe 14 septembrie 2019 - 23:54, a scris:

Pai si industria farma cum ai vrea sa castige bani daca omul nu mai sufera.Omul trebuie stors ca si strugurele pana la ultima picatura de viata.

vio69a, pe 15 septembrie 2019 - 09:03, a scris:

Simplu,clinica aia face bani din moarte nu din tratamente pentru insanatosire.Mai ales ca omul a cerut expres asta.

vio69a, pe 15 septembrie 2019 - 09:03, a scris:

Am citit undeva ca in anumite state din SUA unde pedeapsa cu moartea e inca in vigoare se va trece din nou pe scaunul electric intrucat rezerva de substante de eutanasiere s-a terminat sunt foarte scumpe si sunt fabricate numai in Europa.

cspot, pe 15 septembrie 2019 - 05:57, a scris:

Euthanasia si crima de razboi nu e tot aia
Cat timp, am dat in scris si inregistrat video dorinta mea ca in caz de boala incurabila sa nu fiu conectat la aparate
ci sa fiu ajutat sa trec ce demnitate din viata asta, cum poate fi crima?
Cand cei din familie respecta dorinta mea expresa, cum poate fi crima?

AlbastruIndigo, pe 15 septembrie 2019 - 00:11, a scris:

Prietena mea avea la acea vreme 67 de ani...scleroza multipla in placi, imobilizata in pat, dureri atroce
Si-a exprimat deseori dorinta sa nu fie conectata la aparate, sa fie lasata sa moara sau chiar ajutata sa termine chinul.
A fost internata, sedata, chinuita.
Intr-o zi fata ei care venea zilnic s-a opus tratamentului.S-a opus continuarii lui mai ales ca devenise ineficace si nu mai potolea dureril.
A fost rugata sa faca cerere scrisa si autentificata.
Doctotii au pus rezolutia "fara tratament eficace fara sperante de ameliorare".
si s-a terminat aceasta lunga si dura agonie
iar fata a respectat dorinta mamei.
nu s-a deschis ancheta, nu s-a raportat ceva suspect, certificatul de deces a fost moarte naturala...
Jumatate de familie au condamnat-o jumatate au aprobat-o pentru presiunea asupra doctorilor si acceptul ei.
acum cateva luni am fost la pomenirea de 4 ani....
o fata puternica si mai ales un copil bun...
s-a intamplat in israel 2015, unde in cazuri speciale si dupa un consiliu medical s-a curmat suferinta
cumplita prin incetarea tratamentului si conectarii la aparate

Edited by vio69a, 15 September 2019 - 13:09.

AlbastruIndigo, pe 15 septembrie 2019 - 00:11, a scris:

In ce tara s-a intamplat?

AlbastruIndigo, pe 15 septembrie 2019 - 00:11, a scris:

Ca fapt divers, dementa nu are un parcurs unitar, mai ales la declansare si chiar mult dupa, bolnavul poate avea alternativ zile "bune", in care e "brici", si zile "proaste" in care e doar un organism... viu.

vio69a, pe 15 septembrie 2019 - 08:29, a scris:

Cele doua lucruri nu sunt echivalente.

laffin, pe 15 septembrie 2019 - 08:44, a scris:

?

Edited by Piscopescu, 15 September 2019 - 20:45.

Piscopescu, pe 15 septembrie 2019 - 20:41, a scris:

Da, aia au gandit o tampenie, dar nazistii au pus-o in practica. Era mai bine daca alegeau o alta teorie, ceva gen sa se f***a in c...

Piscopescu, pe 15 septembrie 2019 - 20:41, a scris:

In Olanda.

Da, stiu, dar femeia despre care spuneam nu mai avea discernamant de ceva vreme, tocmai de aceea medicul a fost chemat in instanta. Pana la urma nu a fost acuzat si nici pedepsit, au stabilit ca din bunatate si mila a eutanasiat-o.

Prin faptul ca a fost trimis la proces, au fost avertizati toti ceilalti pt viitor.

Pai normal ca nu a fost acuzat, tipa cu dementa ce viata avea ?! A facut bine, nu era tampit sa faca daca era bine femeia, ca daca era nasol, il acuzau. Sunt si oameni care se chinuie si nu pot da acceptul, acolo merge.
Dar la noi in Ro se poate da scris ca nu vrei la aparate ?! Nu stiam.

Evreul ala s-a dus la Dignitas si a cerut asa pur si simplu, si i s-a aprobat ?! fara acte ? Fara aprobarea la 3 medici ? Poate e fals ce stiam eu ca trebe aia. E bine asa. Sau a avut lovele si le-a dat la aia sa accepte fara ? .
In mod normal asa ar trebui, lasa domne omu, ca nu cere bani, nu afecteaza pe cineva sa zici ca nu ii aprobi, sa-si plateasca ce implic si aia e.
Adevarat si aia, cum ca trebuia tratat de depresie, nu stiu daca il ducea capu sa stie ca de la depresie vede viata asa, si daca isi revenea, o vedea altfel. Poate a testat n tratamente si nu a mers,  nu stiu.

Aia cu batranii, nu e limita de varsta atat timp cat merge, vorbeste, se duce la toilet, se spala, mananca singuri, poate avea si 100 de ani. In  mom in care nu, atunci trebuie aplicata metoda, sa nu se chinuie nici el, nici altii. Pai una din asta a distrus pe fi-sa, cinci ani a stat la pat, fi-sa s-a imbolnavit de depresie si ma-sa a murit, ce a rezolvat ?
Bunica mea mama tatei a paralizat de tot in 1980 si a stat 1 an la pat, eu aveam 2-3 ani, l-a damblagit pe tata, a facut tensiune, nu dormea noaptea, fuma in baie, Noroc ca a dus-o la matusa sora tatei, si in maxim o saptamana doua, s-a dus, altfel venea inapoi..

Pai ma, eu cand dorm, imi vine sa ma intorc pe cealalta parte, ma mai mananca in cap, undeva, ma scarpin, ma ia setea, ma ia.., cum dracu sa stau de la gat in jos mort ? doaaamne..., ma gandec ce simtea bunica saraca. Acolo actionezi, nu mai intrebi, ca nu poate vorbi, e doar un exemplu.
Daca farmaceuticii ne chinuie ptr bani, sa fie de ei, sunt satul de calici reci la suflet, au mliarde oricum, sunt n oameni care o duc ok cu tratamente si tineri si in varsta, au de unde lua bani,  nu e problema cei in faze iremediabile daca dispar.