Sfat achizitie sigurante automate

atentie la ce vrei sa faci , protejarea nulului,sa se faca doar cu bipolare prin care sa treaca atat faza cat si nulul .
anaki , nulul practic nu trebuie protejat, siguranta intrerupe oricum circuitul , important e sa declanseze la cat trebuie , sigurantele 1p+n nu intrerup nulul doar faza , numai ca unii electricienii doreii le mai incurca si baga faza in loc de nul , si intrerupi nulul iar faza ramane activa ,astfel dansezi de numa numa ,  barele alea de nul din tablouri nus puse de pomana .
korlof , pentru prize pune maxim 16 amperi pe fire de 2.5mmp iar 10amp sau 6 amp pentru becuri ., daca firele de la prize nus la dimensiunea corecta adica 2.5mmp nu pune nici macar 16 a pune 10a curba c .  daca stam si gandim practic sigurantele nu protejeaza consumatorul  ci protejeaza firele , daca ati sti cate calcule trebuiesc facute sa stabilesti siguranta corectaããã, totul depinde de rezistenta firelor de transport catre consumator.

atentie mcb cu curba c sar la un curent intre 5 si 10 ori mai mare decat curentul nominal scris pe ele . deci ?

ps. eu am sudat cu electrod de 2.5 la 85 amperi pe siguranta de c10. traful avand un consum de circa 2500w.

Edited by marius_vfp, 27 October 2020 - 20:38.

Uh,,, oricum chem electrician ca nu ma pricep eu la schimbat, ma gandeam ca e mai bine sa achizitionez eu dinainte(probabil mi-ar vinde el la suprapret)

sunt mai multe variante daca nu te pricepi , inveti sa faci singur sau chemi pe altul ,

deci reamintesc , sigurantele protejeaza cablurile  nu consumatorul asta e cel mai important lucru care trebuie sal retineti, cand intra un consumator in scurt din varii motive  trebuie sa sara siguranta , daca nu sare avem doua scenarii nasoale ori ia foc consumatorul ori cablurile prin pereti .

daca , calculezi un mcb de c10  are curba c el stie sa sara la un supracurent cuprins intre 5 pana la 10 ori curentul scris pe eticheta , deci sare undeva la  50-100 amperi . inmultit cu tensiunea retelei vei observa ca sare la o sarcina cuprinsa intre 11500w si 23000w , da am scris bine zerourile , sunt maxim 23kw  crezi ca ai cabluri asa rezistente prin pereti?  nici eu nam dar totusi sigurantele sar asta pentru ca in cateva fractiuni de secunda  magnetotermicul din interior declanseaza , daca ai un consum constant sa zicem de 10a chiar 12a  si siguranta e de 10a nu va sari insa magnetotermicul se incalzeste si in maxim 2 minute sare .

problema este degajarea caldurii din interior si ruperea scanteii sau a flacarii , nu cumparati pocnitori  pentru dublul pret iti iei un abb sau schnider sau ceva similar sa nu aud de totalgreen sau comtec.

si pentru siguranta ta si copiilor obligat disjunctoare diferentiale pe tot unde poti baga cuie degete in priza , de 30ma  recomandat . chiar daca ramani in inuneric si orbecai prin casa  stii sigur ca mai esti in viata . cele de 300ma  sunt prea mari , de la 80-100am deja curentul e prea mare sal mai suporte omul .

Edited by marius_vfp, 27 October 2020 - 20:58.

Pff... complicat... si cam ce siguranta ai recomanda pentru a o inlocui pe aia totalgreen ce am mentionat-o mai devreme dz47-60 c20 6000 ?

pune o poza cu panoul din perete si zimi ce grosime au firele  , din ce sunt cupru brut sau litat sau aluminiu?
ce alimentezi prin siguranta aia , bec priza , care e distanta de la tablou la priza sau bec , cate inadituri doze ai intre panou si priza x.
tu iti dai seama la ce curent sare pocnitoarea aia de c20 ?

deja tiam pus prea multe intrebari. sper sa ma fi inteles

 marius_vfp, on 27 octombrie 2020 - 20:32, said:

Faci niste confuzii,siguranta 1P+N are protectie la scurt circuit si suprasarcina doar pe P dar cand declanseaza intrerupe si nulul de lucru,ia un aparat de masura si verifica ,mai inveti ceva.

din cate stiu  e continuu , invatam cu totii pana murim . eu din alea nu prea folosesc .

 anaki, on 27 octombrie 2020 - 19:58, said:

Pentru priza am doua ... asta, prima mai de la stanga, si a doua mai la dreapta... daca pica asta cealalta nu mai are curent... nu o fi asta pentru null? sunt legate intre ele, dar nu ma pricep ce si cum...

O poza aici cat de cat:

[ https://i.imgur.com/8qm7YhJ.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

nu stiu daca au culorile o semnificatie si daca se intelege din poze dar e cam asa... prima in partea de sus e conectata la un fir maro si tot acolo e un fir rosu care face legatura cu a doua, care are si un fir albastru tot de la sursa... in partea de jos prima e conectate la un fir rosu si are legatura catre a doua cu un fir maro.. in mod similar mai sunt niste conexiuni intercalate catre alea de lumina, insa primele doua au treaba doar cu prizele...

ba nu, le-am ametit, firul maro de jos mege catre a treia, a doua are un alt fir maro din increngatura de fire de la "sursa" ... in fine... e posibil ca cea de la stanga sa fie separat pentru nul?

anaki, on 27 octombrie 2020 - 21:17, said:

nu te supara cand unul mai mic incearca sa dea o explicatie asa cum poate el ,
insa iti garantez ca sunt cazuri cand pocnitorile de 2 lei de la raft raman sudate vine dorel la stalp inverseaza faza cu nulul si ai puso.

Edited by anaki, 19 November 2020 - 07:39.
flame

Mariuse, o fi cum zici tu, nu te contrazic.  dar hai sa vedem si partea a mai plina a paharului - sigurantele alea P+N s-au inventat pentru ca:
- nu toti mesterii de la electrica sunt Dorei  si-ti schimba faza cu nulul .   Nu zic ca nu s-a intamplat  dar  asta e ca legenda lui Toma Alimos.  A fost unul si de acolo s-a pornit povestea.
- uneori chiar nu ai spatiu in tablou
- uneori  lumea  mai cumpara si marfa de calitate . Ca altfel siguranta aia de 2 lei se lipeste  la fel de repede pe ambii poli.

gelu e foarte adevarat ce spui iti dau dreptate , nu toti sunt dorei dar in padure sunt si uscaturi , nu generalilez insa sunt cazuri cand sau inversat faza cu nulul prin firide vechi sau la legaturile rapide alea cu gheare ,

da spatiul e chiar o problema  sa pui cel putin 4 bipolare si cel putin 2 diferentiale la un tablou de apartament , iti trebuie cel putin un panou lat de 35 cm , asta in cazul in care vrei sa ii faci omului o treaba cat de cat calitativa , daca mai vine cu un boiler sau aparat aer conditionat si plita electrica se ingroasa gluma .

da asai calitatea primeaza , daca o pocnitoare de siguranta e circa 15 lei poti pune dublu sa iei un abb sau similar, insa unii merg pe lasa ca merge si aia , am una care deja bazaie in tablou e pusa pe pompa de apa 1.1kw .

Edited by anaki, 19 November 2020 - 16:07.
offtopic

o fi si asta idiot?

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/jqUVB2s7X24?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Si tu esti modest nevoie mare ! 15 minute sa vad ce ?   Daca ai ceva de spus  poti sa scrii in clar. Altfel prefer sa fac ceva util decat sa  urmaresc  pe cineva care explica  chestii fie neinteresante pentru mine ,  fie  pe care le-am depasit de mult.

asta asai sunt chestii depasite de unii, tu , eu, altii de aici, dar marea majoritate a cititorilor  sa stii ca sunt anonimi sau nu au nici macar un post pe topic,

ce doresc eu sa subliniez sa 1p+n sunt nesigure , se sudeaza N la cele fara camera de stingere , dorel poate inversa faza cu nulu si o pui de coliva .

De obicei sint facute asa incit nulul decupleaza ultimul, DOREL NU AR TREBUI SA LUCREZE LA ASA CEVA!

Edited by gabimilo1, 19 November 2020 - 17:11.

5.3.4.0.3. În circuitele monofazate se prevad dispozitive bipolare (2P sau 1P+N).
În circuitele monofazate din locuinte (cu personal obisnuit) se prevad întreruptoare bipolare cu
protectie la suprasarcina si scurtcircuit cel putin pe conductorul de faza (1P+N).

Unii se cred mai destepti decat colectivele de profesori si ingineri care au scris normativele,SR-urile si isi dau cu parerea  aiurea.

Fara comentarii !  O fi o conspiratie oculta sa vânză ăștia  sigurante  otravite !

Edited by ggelu, 19 November 2020 - 17:25.

Am intrat la idei cu asta  cu Dorel si  schimbarea F cu N pe stalp si am iesit cu lanterna sa vad unde ar  putea face  asta.  
La mine e  asa : din trafo ies 3 fire care merg in  sigurantele si separatorul postului . De acolo pleaca un cablu subteran catre tabloul de pe strada .  Nulul e legat intai la impamantare / carcasa trafo  ( in postul trafo ) apoi se distribuie....( sunt niste scheme in I7 , nu mai insist ) . Daca  faci o asa manțocărie  cu schimbarea unei F cu N se intampla fel de fel de chestii / mai sare o siguranta din postul trafo si ramane toata lumea fara nul / mai pui o faza la pamant  /  
Nu mai continui ca  greseala e mai ingenioasa si gaseste  o cale sa apara. Ideea e ca  trebuie sa muncesti ceva sa faci  asa chestie si sa nu se observe imediat scanteile .

Edited by ggelu, 19 November 2020 - 17:54.