Sign In
Create Account
This topic is locked
Back to top |
Chirurgia endoscopică a hipofizei
"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală. Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale. www.neurohope.ro |
Dumnezeu există doar in creație?
4 votes
Last Updated: Nov 02 2018 23:13, Started by
hwplanet
, Oct 05 2018 13:52
·
0
0
#37
Posted 10 October 2018 - 08:45
|
heart_of_ice, on 10 octombrie 2018 - 00:27, said:
Dacă matale nu înțelegi nimic din entropie, OK, sau poate că înțelegi altceva decât unii oameni de știință! Ceea ce vreau să spun este că nu doar datorită acestui fenomen accept ideea de Creator, ci faptul că acest concept împreună cu multe altele, formează un mănunchi de concepte, idei, dovezi, argumente indirecte, etc., care împreună duc la credința rațională în Creator/Creatori! PS Referitor la academicieni nu mai am nimic de precizat in afara de ceea ce am spus deja. Edited by Testosteron, 10 October 2018 - 08:54. |
#38
Posted 10 October 2018 - 15:26
|
Testosteron, on 07 octombrie 2018 - 09:14, said:
Exista o logica a lucrurilor. Ceea ce inseamna ca ele nu se pot dezvolta , crea, intamplator. Trebuie respectate niste reguli, exista o logica in creatie. Dar logica nu-i neaparat data de o inteligenta care sforareste toate lucrurile ci logica este data chiar de conditiile impuse de natura asupra creatiei, respectiv de lucrurile anterior create ca si de conditiile in care creatia poate sa se desfasoare. Edited by moftware, 10 October 2018 - 15:27. |
#39
Posted 10 October 2018 - 16:39
|
moftware, on 10 octombrie 2018 - 15:26, said:
E dovedita stiintific imposibilitatea existentei unui sistem absolut coerent ("teoremele de incompletitudine" ale lui Goedel, probabil unicul adevar universal descoperit de oameni). Asta nu inseamna ca "Universul" ar fi incoerent, ci doar ca noi ii atribuim (ca si cand am fi dumnezei!) trasaturi care nu i se potrivesc. Acele trasaturi sunt utile doar ca o exprimare a reprezentarilor noastre despre Realitate, reprezentari care exista doar in mintea noastra si la acestea se refera adevarul descoperit de Goedel. Restul... e "dincolo" de noi, adica e... Dumnezeu. Dar ca o completare pune-ti intrebarea ce suntem noi? Pt ca noi suntem foarte multe chestii. Noi, adica dumneata spre exemplu, nu-i deloc acelasi lucru cu noi, o alta persoana. Sunt multe chestiuni care difera de la o persoana la alta astfel incat nu inteleg ce vrei sa spui prin acel "noi". Noi poate insemna habotnicul care il imagineaza pe Dumnezeu ca pe un mos cu barba care imparte lumea in buni (putini) si rai (cei multi) iar pe cei buni ii duce in rai , pe cand pe cei rai ii tranteste in iad. Sau noi poate insemna ateul care n-are deloc nevoie de Dumnezeu, sau noi poate insemna persoana evoluata spiritual care are o intelegere extrem de complexa, dar si extrem de reala a sacrului. Deci cand spui noi la care dintre acestia te referi, ca nu-i deloc acelasi lucru. Dar am vaga impresie ca prin noi intelegi propria persoana si de-acolo te-apuci sa generalizezi ca si cum toata lumea ar vedea realitatea prin ochii tai. Dar asta-i o greseala pentru ca ochii care vad sunt extrem de diferiti si nu poti cuprinde umanitatea prin umbrela cuvantului "noi". Edited by Testosteron, 10 October 2018 - 16:49. |
#40
Posted 10 October 2018 - 17:10
|
Testosteron, on 10 octombrie 2018 - 16:39, said:
Lasa-l pe Goedel in pace. Spune mai clar ceea ce ai de spus ca nu prea am inteles unde bati.... https://forum.softpe...6#entry23153936 https://forum.softpe...4#entry23155799 https://forum.softpe...2#entry23168273 https://forum.softpe...0#entry23189604 Acum spune si tu ce... crezi. |
#41
Posted 10 October 2018 - 19:30
|
moftware, on 10 octombrie 2018 - 17:10, said:
Cred ca te agati de Goedel asta ca timbrul de scrisoare si in felul acesta iti blochezi propria investigatie. Oricum stiinta nu-l va demonstra niciodata pe Dumnezeu sau daca o va face acela nu va fi Dumnezeu si asta pentru ca stiinta porneste de la niste paradigme ceea ce in cercetarea divinitatii este total gresit. La fel de gresit este si ceea ce face religia punandu-l pe Dumnezeu intre niste dogme , spunand despre el ca este asa si pe dincolo si asigurandu-ne asupra existentei lui.
Edited by Testosteron, 10 October 2018 - 19:31. |
#42
Posted 10 October 2018 - 19:31
|
Testosteron, on 10 octombrie 2018 - 19:30, said:
Cred ca te agati de Goedel asta ca timbrul de scrisoare si in felul acesta iti blochezi propria investigatie. Oricum stiinta nu-l va demonstra niciodata pe Dumnezeu sau daca o va face acela nu va fi Dumnezeu si asta pentru ca stiinta porneste de la niste paradigme ceea ce in cercetarea divinitatii este total gresit. La fel de gresit este si ceea ce face religia punandu-l pe Dumnezeu intre niste dogme , spunand despre el ca este asa si pe dincolo si dandu-ne asigurari in acest sens. |
#43
Posted 10 October 2018 - 19:32
#44
Posted 10 October 2018 - 19:33
#45
Posted 10 October 2018 - 19:34
#46
Posted 10 October 2018 - 21:28
|
moftware, on 10 octombrie 2018 - 15:26, said: E dovedita stiintific imposibilitatea existentei unui sistem absolut coerent ("teoremele de incompletitudine" ale lui Goedel, probabil unicul adevar universal descoperit de oameni). Asta nu inseamna ca "Universul" ar fi incoerent, ci doar ca noi ii atribuim (ca si cand am fi dumnezei!) trasaturi care nu i se potrivesc. Acele trasaturi sunt utile doar ca o exprimare a reprezentarilor noastre despre Realitate, reprezentari care exista doar in mintea noastra si la acestea se refera adevarul descoperit de Goedel. Restul... e "dincolo" de noi, adica e... Dumnezeu. La nivel fundamental, oamenii se împart în două mari categorii, cei care îl/îi acceptă pe Creator/Creatori și cei care îl/îi resping pe Creator/Creatori sau idea/conceptul de Creator/Creatori, adică teiștii și ateii! Ambele tabere pornesc de la o premisă/ipoteză, primii de la premisa că Dumnezeu există, ceilalți de la premisa că Dumnezeu nu există! Și ambele tabere construiesc, și construiesc, și construiesc... Dacă privești retrospectiv, pe firul construcției, ajungi de unde ai plecat, la premisa/ipoteza respectivă... Deci atât ateii cât și teiștii, trebuie să-și schimbe paradigma de gândire, atât, dacă vor să aibă rezultate oneste! 
|
|
#47
Posted 11 October 2018 - 08:17
|
heart_of_ice, on 10 octombrie 2018 - 21:28, said:
La nivel fundamental, oamenii se împart în două mari categorii, cei care îl/îi acceptă pe Creator/Creatori și cei care îl/îi resping pe Creator/Creatori sau idea/conceptul de Creator/Creatori, adică teiștii și ateii! Ambele tabere pornesc de la o premisă/ipoteză, primii de la premisa că Dumnezeu există, ceilalți de la premisa că Dumnezeu nu există! Și ambele tabere construiesc, și construiesc, și construiesc... - unii pornesc de la o premisa absoluta / convingere nestramutata, de forma stiintifica sau religioasa, dupa care nu-i mai intereseaza decat sa o sustina, cautand mereu constructii in favoarea credintei lor - altii, pe care i-ai ignorat, nu fac decat sa caute adevarul, punandu-si mereu la indoiala credintele, pana cand ajung la una demonstrabila Pana acum, a fost demonstrata doar ideea ca un sistem formal complet si necontradictoriu este imposibil. Toate credintele mele se bazeaza pe aceasta idee demonstrata, care probeaza existenta lui Dumnezeu, ca diferenta intre Cunoastere si Realitate. Aceasta diferenta este vesnica, atotputernica, omniprezenta etc. |
#48
Posted 11 October 2018 - 08:39
|
moftware, on 11 octombrie 2018 - 08:17, said: 1. La nivel fundamental: - unii pornesc de la o premisa absoluta / convingere nestramutata, de forma stiintifica sau religioasa, dupa care nu-i mai intereseaza decat sa o sustina, cautand mereu constructii in favoarea credintei lor - altii, pe care i-ai ignorat, nu fac decat sa caute adevarul, punandu-si mereu la indoiala credintele, pana cand ajung la una demonstrabila 2. Pana acum, a fost demonstrata doar ideea ca un sistem formal complet si necontradictoriu este imposibil. Toate credintele mele se bazeaza pe aceasta idee demonstrata, care probeaza existenta lui Dumnezeu, ca diferenta intre Cunoastere si Realitate. Aceasta diferenta este vesnica, atotputernica, omniprezenta etc. 1. Cei din a doua categorie menționată de matale (alții), nu-L acceptă pe Creator (deocamdată), deci teoretic, ei fac parte din tabăra celor care Îl resping pe Creator! După aia, pot schimba taberele după bunul lor plac! Deci nivelul meu este mai fundamental decât al tău! 2. De acord, cu mențiunea că există o diferență și între cunoaștere și înțelegere: poți să cunoști un lucru/fenomen fără să-l înțelegi, dar nu poți să-l înțelegi fără să-l cunoști! Iar realitatea este relativă, funcție de observator și simțurile cu care este înzestrat!
|
#49
Posted 11 October 2018 - 09:06
|
heart_of_ice, on 11 octombrie 2018 - 08:39, said:
1. Cei din a doua categorie menționată de matale (alții), nu-L acceptă pe Creator (deocamdată), deci teoretic, ei fac parte din tabăra celor care Îl resping pe Creator! - In ce categorie ii incadrezi pe Newton si pe Einstein? heart_of_ice, on 11 octombrie 2018 - 08:39, said:
2. De acord, cu mențiunea că există o diferență și între cunoaștere și înțelegere: poți să cunoști un lucru/fenomen fără să-l înțelegi, dar nu poți să-l înțelegi fără să-l cunoști! heart_of_ice, on 11 octombrie 2018 - 08:39, said:
Iar realitatea este relativă, funcție de observator și simțurile cu care este înzestrat! Problema topicului e ca participantii la discutie pornesc de la credinte fundamental diferite si, in plus, folosesc terminologii diferite. E greu sa discuti daca Dumnezeu exista "doar in..." daca unii cred ca nu exista deloc, altii considera ca e cu totul altceva si fiecare foloseste alte intelesuri ale cuvintelor. |
#50
Posted 11 October 2018 - 09:40
|
moftware, on 11 octombrie 2018 - 09:06, said: 1. Lumea nu e formata doar din dogmatici de un fel si dogmatici de alt fel. Eu nu ma incadram in niciuna dintre categorii, dar sa ne referim la cazuri cunoscute: - In ce categorie ii incadrezi pe Newton si pe Einstein? 2. In discursul meu, cunoasterea ingloba intelegerea. 3. Aceea nu e realitatea, ci reprezentarea realitatii. Daca le confunzi, atunci discutia nu mai are sens, deoarece fiecare se va referi la altceva. 4. Problema topicului e ca participantii la discutie pornesc de la credinte fundamental diferite si, in plus, folosesc terminologii diferite. E greu sa discuti daca Dumnezeu exista "doar in..." daca unii cred ca nu exista deloc, altii considera ca e cu totul altceva si fiecare foloseste alte intelesuri ale cuvintelor. 1. Dogmatismul nu are legătură cu acceptarea sau respingerea Creatorului, poți să-L accepți sau să-L respingi și fără să fi dogmatic! Newton făcea parte din tabăra teiștilor, Einstein pare-se că din cea a ateilor! 2. Discursul tău este greșit, pentru că la nivelul de cunoaștere al științei moderne, ar trebui să avem un răspuns definitiv, însă datorită neînțelegerii științei, deocamdată nu avem un răspuns definitiv! Cunoașterea presupune studiu, cercetare, experimentare, etc., înțelegerea mai are nevoie de 'ceva' pe lângă toate astea, te las pe tine să ghicești! 3. Ce înțelegi tu prin reprezentarea realității? În ce măsură este diferită de realitate? 4. Aici ai dreptate, ar trebui ca la fiecare discuție, să se stabilească o "masă rotundă"!
Edited by heart_of_ice, 11 October 2018 - 09:43. |
#51
Posted 11 October 2018 - 12:09
|
|
#52
Posted 11 October 2018 - 13:45
#53
Posted 18 October 2018 - 19:23
#54
Posted 23 October 2018 - 13:10
|
Universul există din intâmplare. (Nu este nevoie de intervenția unui Zeu?
universul nu exista din intâmplare, nu asta intelegi cand cunosti stiinta ,exista cauza si efect ,legi ale fizici ,evolutiei Edited by Ray25tm, 23 October 2018 - 13:10. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users
-
- Change Theme
- English
- Mark Community Read
- Termene & conditii
- Confidentialitate
- Consimtamant
- Cookies
- Help
© 2001-2024 Softpedia. All rights reserved. Softpedia® and the Softpedia logo are registered trademarks of SoftNews Net SRL.
Ora implicita a Forumului Softpedia este ora standard a Romaniei (GMT+2). Mai multe informatii →
⚠ Postarile afisate pe Forumul Softpedia reprezinta o opinie subiectiva a membrilor care le-au publicat si nu a SoftNews Net SRL.