Alegere masina de insurubat

kolfleading, on 13 septembrie 2018 - 21:50, said:

Da, am gresit din cauza ca pe mine nu m-au interesat prea mult nici cele cu PLUS dar la ele stiam ca au soft torque 24 Nm, si le am la firma pe cele fara plus rebranduite Wurth si la 14,4 si al 18V si sunt OK.
De la tine stiam ca e acelasi angrenaj si la GSR 14,4 2 Li si 18 2 Li, e adevarat fara plus.

Cuplul e OK, adica suficient pt majoritatea utilizarilor si la GSR 10,8 2 Li / 12V-15, asta era ideea.
Si cu frana autoblocanta se pot strange manual cu scula si hotzsuruburile de 6 x100 ultima tura sau cat e nevoie.
Pt insurubari mai grele sau/si pt gauri de peste 25mm insa nu recomand.
Am vazut dat si cu freza de 35mm, insa consider ca e un abuz pt acel angrenaj, chiar daca rezista ani de zile la utilizare zilnica si din cand in cand si cate o gaura de 35 facuta fara sa apesi prea tare - ca atunci chiar ii scurtezi viata abrupt si motorului si angrenajului.

GSR 14,4 2 Li fara plus are 16 Nm soft si 18 2 Li fara plus are 19 Nm soft torque.
Vad ca cele de 18 fara plus au cam disparut...

Edited by loock, 13 September 2018 - 22:56.

A mea de care e ? Are plus sau n-are ? Sau daca ar fi ar fi scris pe ea ?

Ai scris ca ai GSR 18 V-EC FC2.

E cu totul altceva a ta, are motor brushless plus capul cu baioneta FC2.

18 V-EC FC2 are 50 Nm hard torque, (60 la varanta 18V EC fara FC2, 63 la 18 2 Li plus dar e o prostie hard torque, e inertia rotorului cand se opreste la capat), insa 18V-EC si 18 V-EC FC2 au 31 Nm soft torque - care e de fapt cuplul real, deci e mai puternica decat 18 2 Li plus care are doar 24 Nm soft torque, si modelul fara plus care are 19 Nm.

La cele brushless e mai nasol cand se strica, deoarece driverul electronic e foarte scump, si rotorul si statorul sunt scumpe, etc.
Variatorul din tragaci in general e separat si e scump si el, insa la modelul tau e un modul electronic sau kit comun cu driverul electronic ( la DDF 480 sunt separate...). E 254 lei plus TVA doar blocul electronic.
E interesant ca e semnificativ mai ieftin decat la makita, care in plus are si variatorul separat, oarecum atipic deoarece in general Bosch are preturi mai mari.
E drept ca DDF 480 e o clasa superioara, are soft torque 36 Nm, si motor de 360 W, dar oricum e interesant...
Insa la modelul bosch si cutia de viteze costa tot atat, 254 plus TVA, deci e mai scumpa decat la Makita....
Sunt diferente si la rotor si stator, dar nu stau acum sa disec, mai ales ca oricum sunt clase diferite.
Pe 18 V si brushless Bosch nu are ceva direct echivalent cu DDF480.
GSR 18 V-60 cu sau fara FC are tot 60 hard si 31 soft ca la V-EC
GSR 18 VE-EC are 75 Nm hard si 47 Nm soft deci e mai puternica.
La ultima, are un modul electronic care iar include si driverul si variatorul, format dintr-o placa de 13 lei plus TVA si modulul electronic de 327 lei plus TVA, tot mai ieftin decat la makita, destul de curios...

Edited by loock, 13 September 2018 - 23:59.

In general e mai scump daca se strica astea brushless.
E mai scump decat sa schimbi carbuni - la cele care mai au separat - foarte putine, mai scump decat sa schimbi motor capsulat cu tot cu perii - chiar daca la bosch sunt mai scumpe decat la makita, etc.
E drept ca si la cele cu perii se mai strica modulul electronic de protectie, variatorul din tragaci, etc. deci diferenta nu e enorma...

Edited by loock, 14 September 2018 - 00:07.

loock, on 13 septembrie 2018 - 22:42, said:

Au fost doua variante de GSR 18 - 2 - Li (fara plus). Atasez o imagine pentru comparatie

Cea veche, de mult scoasa din productie, avea 400 / 1300 RPM si max. 19 Nm soft torque.

Varianta mai recenta, de la care am aratat cutia de viteze, avea 450 / 1400 RPM si max 18 Nm soft torque (sau poate chiar 17 Nm...nu mai gasesc acum exact). Asta era cea compatibila cu GSR 12V-15 ca si cutie de viteze.

loock, on 13 septembrie 2018 - 22:42, said:

Pacat, pentru ca erau foarte ergonomice (greutate mica, forma corpului, centrul de greutate, etc) si suficient de puternice pentru 99% din activitati. Iar marele avantaj este ca merge cu acumulatori de 18V, care iti ofera acces la foarte multe alte scule bune, fara sa trebuiasca sa te complici cu mai multe tipuri de incarcatoare, acumulatori, etc.

Ce mai laudati voi bosch 12v-15 cand este plin netu' de clienti nemultumiti de porcaria de mandrina descentrata. Am incercat si eu sa gasesc un exemplar cu mandrina centrata corect dar nicio sansa. Trei luate, trei returnate. Control de calitate zero. Bosch "professsional" made in malaysia. Nu crezi? Cauta bosch chuck wobble pe "goagal". Mai lasati bulshit-ul, necesitatile nu se rezuma doar la bagat suruburi in pal.