De ce spune lumea că banii n-aduc fericirea?

Argent, on 22 mai 2018 - 08:49, said:

Nici macar urma de fericire.

Trist, foarte trist cand oamenii confunda Fericirea cu Bucuria de a trai mai bine decat inainte si Linistea.

Realitatea este ca Fericirea este imposibil sa o cumperi cu bani sau aur sau bogatie ori avere.

Poti fi Fericit/a indiferent cati bani ai sau indiferent de averea pe care o posezi, indiferent de munca pe care o desfasori.

Daca esti Nefericit este alegerea ta.

Idem.

Daca esti Fericit este alegerea ta.

Iata ce sustin unii oameni despre Fericire (un anumit fel de fericire):
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/1P9wqKIru9Q?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Flux - fericirea de lunga durata

Edited by poadol, 22 May 2018 - 13:41.

lupini, on 21 mai 2018 - 15:44, said:

:-) Interesant experiment desi rezultatul lui era previzibil. Presupun ca ai vrut doar sa-l constientizezi pe celalalt.
Dar asta nu arata ca banii ar aduce fericirea, ci doar ca ... nu e sufficient sa ai bani ca sa te simti fericit.

Dar nu am inteles bine din ce ai scris: persoana cu care vorbeai chiar se considera foarte bogata?! Acesta ar fi un caz destul de rar.
Bineinteles, mai este cate un proprietar de club de fotbal, dar nu cred ca scrie pe un forum. :-)

raspunzand la intrebarea din generic...

poate se spune asa, fiindca oamenii nu au intelepciunea sa se foloseasca de bani...
majoritatea care au bani se pricep sa-si "cumpere" confortul  fizic si nu traiesc cu grija zilei de maine, dar  ca sa ajungi  la acel confort psiho-emotional care se traduce prin fericire este nevoie ca utilizand banii sa-ti largesti raza de oportunitati si actiune care duc mai apoi la indeletnicirile care te implinesc.

ascultandu-l pe psihoterapeutul din clipul postat de poadol am inteles ca activitatile  pozitive, constructive (adica a face un lucru bun pentru sine, pentru altii) sunt acelea care pot sa creeze acel flux  de stare de bine care este numita fericire.

eu ma gandesc ca avand multi bani ti se ofera oportunitatea de a-i ajuta pe altii si sa te bucuri astfel de realizarile pe care le au ...este frumos.
sau
de ex. avand multi bani nu mai esti coplesit de prestarea unei muncii care te ajuta sa supravietuiesti si poti sa investesti timp si energie in  dezvoltarea ta personala...

Edited by GRATEFUL, 22 May 2018 - 15:53.

Pentru cei care inteleg limba engleza: [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/8h6IMYRoCZw?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

mai bine o chestie in lb. romana
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/WEj7_FKXheQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by GRATEFUL, 22 May 2018 - 16:11.

Quantum, on 22 mai 2018 - 09:21, said:

De ce sa te mai chinui cu terminatul unei facultati pentru a aspira la un salariu mai mare daca pana la urma banii ''n-aduc'' fericirea? ...
Mai bine sa om sarac sclav la patron cu minimu' pe economie, ala o sa fie om ''fericit'' toata viata...

Edited by Disstrack, 23 May 2018 - 13:05.

GRATEFUL, on 22 mai 2018 - 15:24, said:

Exact asta e si idee, banii iti deschid orizonturile. Avand destui bani, poti incerca o gama mult mai variata de activitati si sa descoperi ce iti place.

Poate cuiva i-ar place foarte mult activitatea X, dar aceasta necesitand costuri relativ mari, nu si-a permis sa incerce. Eu de exemplu, am incercat diverse activitati si 90% din ele nu le-am continuat pentru ca am realizat ca nu imi plac. Daca nu as fi avut destule fonduri, ar fi trebuit sa depind mai mult de noroc sa incep cu acele 10% activitati care mi-au placut ca altfel nu mi-as fi permis sa le incerc pe toate.

Disstrack, on 23 mai 2018 - 13:03, said:

A fi sarac nu e o virtute, e o neglijenta sau prostie datorata lipsei de educatie. Dar si saracii pot fi fericiti, pt. ca fericirea nu depinde de bani (sic!). Cei care privesc fericirea prin prisma banilor sunt ori saraci care cred ca banii aduc fericirea, ori sunt niste materialisti genetic nefericiti.

Eu nu 'm-am chinuit' pt. a termina facultatea, am tras ceva, a fost ok, plus distractie maximala

Quantum, on 23 mai 2018 - 19:40, said:

Aici nu te contrazic dar fara bani ti se cam inchid majoritatea orizonturilor...

Edited by Disstrack, 23 May 2018 - 23:28.

Științific vorbind, am văzut niște studii care încercau sa explice ideea asta de fericire. Aparent, genetic, fiecare are un nivel "de baza" al fericirii. Adică, fără schimbari masive, ala e nivelul la care omul ala își duce viata de zi cu zi. Unii sunt genul fericiți natural, pozitivi, cu zâmbetul pe buze etc, iar alții mai puțin. Pana ajungi la cei cu depresii și tot asa. Punând în termeni matematici, e foarte ușor de vizualizat. Sa zicem ca un om normal are nivelul de baza undeva la 4/10. Un eveniment pozitiv în viata îl duce temporar la 8/10, dar, orice va face, va reveni în scurt timp la nivelul de baza, nivel pe care e f greu să-l schimbe. Asemănător, un eveniment negativ îl poate duce lejer în zona de depresie, dar fiind doar temporar, se recuperează. Asa cum pentru omul asta nivelul de baza poare sa fie 4/10, alții pot fi natural la 8/10 tot timpul, ceea ce le da un uriaș avantaj practic în viata.

Ma rog, ideea e ca, după ce treci de nivelul la care lipsa banilor îți pune probleme constante (lipsa mâncare, adăpost etc), banii sunt cam insignifianti pentru a-ți îmbunătăți nivelul de fericire. Și, înainte sa săriți, imaginați-vă ultimele 2-3 instante când ați făcut ceva mai mulți bani (și automat v-ați simțit bine). Acum gândiți-vă ca, în loc sa fiți alături de cunoștințele curente, toți prietenii voștri ar fi super-bogați. Dacă tocmai v-am stricat fericirea înseamnă că de fapt ați experimentat un soi de afirmare de sine care v-a confirmat valoarea fata de cei din jur, iar banii erau doar unitatea de măsură. De îndată ce am mutat referințele semnificativ mai sus, s-a dus și bucuria. Nu-i nimic în neregula, fiecare om ticăie diferit, dar e păcat sa depinzi de nivelul altora pentru a te simți bine.

Disstrack, on 23 mai 2018 - 23:24, said:

Corect.  Insa sunt lucruri diferite (fericirea si orizonturile).

Ma jur ca poti fi fericit si fara auto Ferrari, tricou Armani, sau vin Moet.

Cam asta se intampla cand esti sarac si n-ai bani de autocar sau avion....

https://forum.softpe...ent-in-ungaria/

Edited by YourFan, 24 May 2018 - 20:25.

figo1988, on 23 mai 2018 - 23:37, said:

Confuzia dintre bucurie si fericire este foarte des intalnita, desi bucuria si fericirea sunt "inrudite" difera destul de mult una de cealalta.

Eu l-as numi altfel, chiar daca termenul sau alaturarea pot parea nepotrivite, "izvorul" fericirii se afla in toate fiintele vii, probabil si in cele lipsite de viata dar mult mai greu spre imposibil de detectat de catre oameni.

Unii oameni se pot "adapa" din acest "izvor" al fericirii cu usurinta sau mai usor decat altii care nu pot ori isi refuza aceasta "placere" in mod constient sau inconstient.

Edited by poadol, 25 May 2018 - 11:08.

Quantum, on 22 mai 2018 - 09:21, said:

Ai scris o tampenie.
Cred ca este ok sa zic ca ai scris o prostie, adica nu stiu cat timp liber ai tu pentru postat mesaje pe forum, doar ca eu nu prea am timp liber,  in momentul in care postez un mesaj incerc sa fie ceva din care sa poti extrage ceva, altceva inafara de tampenia citata de tine.

Problema pe care o observ este ca se discuta teoretic, adica ok, discutam teoretic doar ca eu am cunostinte care au salariu minim pe economie, 1050 de lei, cunostintele respective nu sunt persoane fara scoala, nu sunt persoane fara studii* doar sunt persoane care nu au avut pile.
Am lucrat prin firme in care lefurile in firma erau in functie de gradul de rudenie, prietenie. Se ridicau firmele pe spatele saracilor, posturile faine erau pentru rude.
Patronul se face frate cu saracul pana isi vede interesul, atat si nimic mai mult.

poadol, on 22 mai 2018 - 13:42, said:

Imi aduci aminte de mine in urma cu 15-20 de ani, pana sa vad cum la nivel general poti cumpara orice. Adica la varsta mea am prieteni care ies la pensie, ma uit cum arata un angajat care a fost menajat, a avut pile, a fost sef, a frecat menta, cat de bine arata, corpul lui cat de bine se mentine.
Si cum arata un om care a muncit, care are corpul slabit, sarit peste mese, mancat aiurea, adica distrus corpul din lipsa de timp.

Si am separat cele 2 lucruri, poti ca anagajat sa ai o situatie financiara decenta, cand patronul te intreaba de ore suplimentare, daca Duminica esti disponibil, iti permiti sa zici NU, deci nu stai cu gandul ca ai rate si sa nu se supere patronul, sa nu il refuzi, adica nu iti trec ganduri stresante prin minte.
Am cunostinte care in ziua lor libera, Sambata sau Duminica, se duc la patron acasa, fac gratar, adica sunt servitori patronului, asta ca "stie patronul ca am liber si nu pot". Am folosit citat exact folosit de o cunostinta de a mea trecuta de 30 de ani.
Si peste tot oriunde te-ai duce conteaza cat de descurcaret esti cu bani, patronul este curios, are ciocul ca rata, se intereseaza despre tine, despre familia ta, daca ai rate. Asa ca sa nu fii prea vorbaret cu patronul.

Edited by Argent, 27 May 2018 - 20:52.

Argent, on 27 mai 2018 - 20:51, said:

Eu cu tine avem valori foarte diferite:
- consideri a cumpara niste fructe ca fiind o avere... iar cine nu are aceata parere a ta spune tampenii/prostii...
- tu vorbesti despre fericire, dar nu stii ce e aia (o confunzi cu avutul banilor pt. un trai decent)

Saracia e un lucru nasol, de care trebuie scapat, nu de alta, dar si prosteste, conform unor studii.
Vezi topicul deschis de userul Argonaut: https://forum.softpe...nt-sau-saracia/

Quantum, on 28 mai 2018 - 08:51, said:

Nu consider ca a cumpara niste fructe este comporabil cu a cheltui o mica avere, consider ca am cunostinte pentru care a cumpara fructe este un lux.
Nu o sa ma prefac ca nu stiu ca ca in majoritatea supermarketurilor exista parizer cu 6 lei 1Kg sau salam cu cativa lei 500 de grame, din parizerul ala mananci "carne, proteinele" si restul este carbohidrat din sacul plic de cartof sau orez fiert prin felul de mancaruri grele la stomac.

Traiul decent, traiul sanatos, asta iti cumpara bani, ca esti fericit sau naiba mai stie ce este fericirea? Sa zicem ca macar iti permiti sa poti sa te gandesti la fericire.

Si legat de subiectul colegului de forum
"Iata insa ca niste studii recente au dus la concluzia ca sărăcia reduce puterea mentală. In aceasta situatie o parte din creier mereu e preocupată cu asigurarea supraviețuirii, celelalte decizii ramanand pe plan secund, lipsite de analiza decizionala.
Pentru persoanele aflate in aceasta situatie, gândirea pe termen lung, sau gândirea critică, nu reprezintă  opțiuni.
Sunt concentrați doar pe ziua de astăzi, trebuie să-și calculeze banii pentru a ști ce pun pe masă mâine. Merg în fiecare zi la poștă pentru a vedea dacă a venit alocația și pot să-i facă celui mic ceva diferit de ziua lui.
Și atunci, cum îi putem acuza pentru că se lasă seduși de anumite vise care le sunt vândute, când nu numai că nu au acces la resursele și educația noastră, dar nici la un confort de bază care să le dea timp să se gândească la viitor?
Într-o astfel de situație, în care te simți ca naiba pentru că mănânci toate ieftiniturile din supermaket-uri, te agăți de orice fărâmă de speranță ți se dă, de orice „erou” îți apare în cale. Asta e tot ce ai."

Pai hai sa discutam la obiect si nu teoretic.
Cand ai facturi de platit nu ai timp si nici bani sa faci vreo facultate, ca vezi tu... trebuie sa indeplinesti conditie pentru job, trebuie macar o diploma cumparata sa ai.
Iti permiti o diploma cumparata? Pai nu...

Gandirea pe termen lung apare cand ai bani, ca zicem de bani si de stres, bani aduc ceva stres, ete ca eu ma gandesc ce sa fac cu zecile de mii de lei care zac aiurea prin banca, ma gandesc ce sa cumpar, ce sa vand, in ce sa investesc. Este si asta o stres care iti ocupa timp, doar ca este un stres diferit de ala "cu ce platesc factura la curent ca ma costa cateva sute de lei conectarea".

Cat despre cei care se lasa sedusi de vise, aia nu prea au avut bani pentru inceput. Ma uit pe la concursurile astea si la partea de premiu si prietene nu este vreo minune.
Adica la IUmor este 20 de mii de euro premiu? Cat mai dai la ANAF impozit, pai nu este o suma sa iti schimbe viata, o sa iti fie mai bine cu suma respectiva dar nu este ceva sa iti schimbe viata.

Am citat mesajului colegului de forum si este ce am scris si eu, este bine sa ai bani sa te simti bine, sa te duci al supermarket si sa nu te opresti la salamul de cativa lei, parizerul de cativa lei, sucul de 1.5 lei 3 litri cola, spartura de orez si daca se poate un sapun cat mai ieftin ca si asa faci economie la apa calda...

Nu mai discuta teoretic, asta zic ca imi aduci aminte de mine in tinerete, vorbeste la obiect, daca vrei detaliaza ce situatie financiara ai tu, ce job ai, ce leafa ai, poate ai 3-4 odrasle.

Fara bani esti limitat, esti limitat emotional ca nu poti invita ce femei iti plac in oras, esti limitat financiar ca in concediu stai si te uiti la tv sau poate faci vreo intelege cu patronul si te plateste cateva sute de lei sa nu il mai iei.
Fara bani ramai a te uita la youtube la motivationale.

Cu bani? Pai se schimba treaba si nu ai retinere sa inviti vreo tipa in oras, te uiti la concediu sa iti placa destinatia, te duci la supermarket si cumperi ce iti place, cat mai sanatos ca ai bani si gandesti pe termen lung, adica nu prea vrei sa te imbolnavesti din cauza la produse ieftine si pline de chimicale.
Am avut astazi pofta de inghetata, am citit ca inghetata nu este sanatoasa, ok, lasa ca am cumparat fructe, am cumparat un suc, adica faci alegere cu gandul banilor si pe termen lung.
Nu te uiti sa economisesti ceva la cutia de lapte ca este 1.9 lei o punga de lapte care zace aruncata in vreo cutie la supermarket, cumperi lapte natural de la tara.

Lapte, oua, miere, totul natural de la tara, da, costa mai mult dar este mai sanatos.

Si fericirea? Mai da dracu de fericire ca majoritatea din tara asta vor sa nu duca grija facturilor, grija ca ete au bagat ulei cu 3.5 lei in supermarket... hai sa cumpar 2-3 sticle ca trebuie sa prajesc cu ceva sacul ala de cartofi.

Trebuie sa fii sarac sa intelegi cum se schimba viata ta cand ai bani, cand ai bani sa iti ajunga, nu doar ca ai un job calumea si traiesti de la leafa la leafa si poate intr-o zi o sa faci trecerea pe minimul pe economie... si o sa faci sandwich din parizer cu mizerie daia de branza topita si cand ai chef de ceva dulce.

Si ete diferenta, de ani de zile nu am mai facut miscare, caut pe google despre abdomene, genoflexiuni, tot felul de lucruri pe care le faceam cand eram mic, am alocat ceva bani, am cumparat ceva echipament pentru miscare, imi permit sa fac treaba asta fara sa nu ma gandesc la bani sau la timpul pierdut cu treburile astea.
Cand esti sarac iti permiti sa faci miscare? Zici ca miscarea este cat stai in picioare pe la job si in rest hai la tv sa vedem un serial sau un film sau poate pe youtube sa faca alti bani de pe urma ca ne uitam la video cu pisicute.

Edited by Argent, 28 May 2018 - 14:47.

Argent, on 28 mai 2018 - 14:47, said:

Majoritatea e proasta. Nu are teluri, visuri, emotii, ambitii, pasiuni  - vrea doar sa aiba ce manaca si bea, iar, din cauza perioadei comuniste, 'sa i se dea' .
De asta profita politicienii si le mai cumpara votul cu cate o galeata de ulei si zahar, iar sub-oamenii fara constiinta de sine si fara onoare, accepta. Ei, in felul asta, din dobitoci devin si mai dobitoci...    Niste nefericiti care fac umbra degeaba...

Dumneata ai peste 75 de ani?

Din fericire nu am peste 75 de ani.

Tu iara o dai teoretic, parca nu intelegi ca sa progresezi ai nevoie sa iti fie asigurate lucruri de baza, sa ai sanatate, sa ai timp liber, sa mananci sanatos, sa te poti descarca/destinde. Daca nu ai treburile astea... o sa mori cum zici tu, o sa mori in majoritatea aia care probabil o sa lase la familie inca un lucru de platit, groapa si spaga la preot.

Si poporul voteaza si fara galeata cu faina si ulei, de cativa ani nici nu au voie sa dea, la alegerile trecute au oferit pliante si atat, nexam pix sa poti scrie lista de cumparaturi sau o bricheta sa aprinzi flacara la aragaz.
Deci poporul voteaza si fara pomana electorala ca dintre 2 tampiti... trebuie sa puna stampila pe ceva.

Tara asta este foarte saraca, poporul este foarte sarac si ca in articolul respectiv, romanul se obisnuieste sa taie din ele, taie manual la copil, taie pastile, taie control la doctor, taie la mancare ca la asta poate sa taie. Cam asta este smecheria, taie de la ce poate, taie de la propria sanatate ca de la facturi nu poate ca ramane fara curent sau fara gaze.

Romanul este descurcaret, am prieteni care stau cu taticu si cu mamica si la cumparaturi ii incarca pe ai batrani, daca taticu ii zice ca poate sa cumpere fructe sau vreo bere, cumpara, daca nu... nu cumpara. au leafa mica si la modul zgarcit economisesc tot.

Daca ma duc pana la 75 de ani, ma gandesc sa dau toti bani sa mai am corpul unui tanar.