Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Scara lemn pe vanguri

Ce telefon sa-mi iau?

Cum circula banii intr-o economie...
 ortoped foisor contact-ruptura LIA

Gingia creste peste masea

Comutatoare si RCCB 18 mm

Despre setarile OBS Studio !
 Cum reacționezi ca tata cand...

Camera auto Zenfox T3 DUO

Identificare Jante

Amintiri din viitor: Blondele, te...
 Smart mobile keeps stopping/ smar...

Culoar de zbor Aeroportul Brasov ...

Intrebare program spion telefon a...

W10 busit
 

Construire in regie proprie

- - - - -
  • Please log in to reply
98 replies to this topic

#55
the_lion

the_lion

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,557
  • Înscris: 04.05.2007
Sa inteleg ca ai facut tu?
Bre, iti spune un om mai sus...problema este la respectarea retetei. Este mai greu sa dozezi precis toate ingredientele, este important cimentul, dar si cantitatea de apa, nisip si agregate de diverse dimensiuni.
Daca astea sunt dozate perfect, atunci nu are cum sa iasa altceva. Singura diferenta ar fi la  timpul mai indelungat de turnare.
In practica insa oamenii mai fac rabat la diverse: ba o lopata in minus de ciment, ba niste apa in plus sa fie mai usor de turnat, ba 1-2-3 lopeti in plus de nisip in loc de pietris..si uite-asa reteta nu mai este reteta. In plus, daca tot se merge pe "traditional" facut in curte, atunci si vibratul betonului este un moft...si tot asa....din compromis in compromis scade calitatea lucrarii.

Edited by the_lion, 25 December 2017 - 10:49.


#56
Arlekhinn

Arlekhinn

    Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 670
  • Înscris: 28.06.2017

Quote

Dar certificatul ala de calitate da o rezistenta anume betonului. E un fel de armatura. Sau e doar o hartie? Din betonul tau s-a luat proba, s-a pus la intarit, s-a facut rezistenta la compresiune etc? Sau doar ti-a dat o hartie ca e bun?
Apreciez constanta cu care va aparati ideile!
Dar sa nu divagam.

Quote

Cam la fel poate sa fie si cu hartiile de la betoane. Cu toate hartiile si certificatele tot a cazut cu cada la vecinu de dedesupt in Floresti Posted Image Mai era si in cucul gol omul ca facea baie. Poate a uitat sa bage certificatul printre armaturi.
Din glumele cu Dorel?
Domnule, chiar daca traim in Romania si asta ne umple tot timpul, hai sa respectam chestiile normale. Nu este corect ca pe un produs pe care il vinzi sa iti asumi o responsabilitate ca este conform cu ce ai scris pe eticheta? A...daca nu sti sa citesti, discutia este inutila.

Quote

ce garanție are un certificat dat de o firma de betoane?
Cum afli că betonul tau este bun?, aștepți marele cutremur ?
De ce betonul de betoniera nu este bun ?

Nu, nu astept marele cutremur. Imi este absolut indiferent. Ca la accidentul de masina. Daca eu raman in viata, ma ..pe ea de masina Posted Image
Imi spui si mie unde am afirmat ca nu e bun betonul de betoniera?

Quote

Deci per total diferentele sunt de certificate tehnice de calitate si garantii.
Cum vreti sa traduc ce am spus?

#57
zile_san

zile_san

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,367
  • Înscris: 10.10.2011

View PostPoeOvidiu, on 24 decembrie 2017 - 10:57, said:

Pai in prima faza o rdici, acoperi si pui acoperisul. Pe urma vezi cat te mai poti intinde la finisaje, daca mergi pe fitze, mofturi, sau pe finisaje medii. Alea ieftine nu prea le recomand, mai ales la parchet/gresie.
Gresie gasesti de la 15 lei in sus. dar una cat de cat ok e de pe la 25.
Parchet tot asa, atat ca gasesti si pe la 21-22 de lei cat de cat ok. Restul o sa il dai afara la 2-3 ani dupa montaj.
Sapa la fel. Poti sa torni poti sa nu torni. daca nu torni (eu nu am turnat, a fost destul de dreapta placa) atunci mergi cu instalatiile pe perete nu prin sapa. E un plus de manopera daca trebuie sa o platesti. Si oricum, si daca turnam sapa tot nu lasam instalatiile prin sapa. Sa vezi fericire prin vecini cu teava sparta sub sapa Posted Image
ca sa inteleg mai bine punctul tau de vedere, finisaje medii inseamna gresie de 25 lei mp, parchet 21-22 lei mp? nu fac pe spiritualul dar inainte sa trag concluzii vreau sa vad daca inteleg bine ceea ce scrii. finisaje medii eu vad gresie/faianta 100 lei/mp, parchet 100 lei/mp , robineti in baie kludi/grohe , samd.
o mobila de sufragerie de 1300 lei din dedeman in niciun caz nu o vad "finisaje medii"

#58
86-APP

86-APP

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,278
  • Înscris: 01.03.2017

View Postzile_san, on 25 decembrie 2017 - 11:37, said:

...... finisaje medii eu vad gresie/faianta 100 lei/mp, parchet 100 lei/mp , robineti in baie kludi/grohe ....."
Valeuuuuu ! Si eu care ma pregatesc pt o baie finisata cu travertin , otova , si estimez 150 lei/mp materialul , este abia la " medie " ?????

#59
raducut123

raducut123

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,532
  • Înscris: 12.09.2013
In concluzie, se poate construi in regie proprie, dar nu cu beton facut la betoniera, ci cu beton din statie.Vina nu e a lui dorel care toarna betonul dupa mintea lui, ci a proiectantului care il lasa!

#60
zile_san

zile_san

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,367
  • Înscris: 10.10.2011

View Post86-APP, on 25 decembrie 2017 - 11:50, said:

Valeuuuuu ! Si eu care ma pregatesc pt o baie finisata cu travertin , otova , si estimez 150 lei/mp materialul , este abia la " medie " ?????
exista faianta la 300 euro/ mp Posted Image
important e sa iti placa tie cum iese, nu cat de mediu/ieftin/lux a iesit.
produsele villeroy & boch sunt ca pret peste kludi, grohe, etc

View Postraducut123, on 25 decembrie 2017 - 11:54, said:

In concluzie, se poate construi in regie proprie, dar nu cu beton facut la betoniera, ci cu beton din statie.Vina nu e a lui dorel care toarna betonul dupa mintea lui, ci a proiectantului care il lasa!
pai asta am scris acum 2-3 pagini. de putut se poate orice, depinde foarte mult care iti sunt asteptarile Posted Image

Edited by zile_san, 25 December 2017 - 11:58.


#61
draculescu

draculescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,736
  • Înscris: 06.04.2013

View Postsilesax, on 25 decembrie 2017 - 09:57, said:


De ce betonul de betoniera nu este bun ?

Este bun!

Pe la inceputul anilor 30, un proprietar de fabrica a decis sa-si extinda fabrica. Asta undeva la tara. Asa ca a chemat juma de sat, le-a dat lopeti, au facut tot betonul la lopata si l-au turnat. Fundatia a fost betonul ciclopian, am vazut cu ochii mei cum mostenitorii au vrut sa traga o canalizare, s-au intersectat cu vechea fundatie si a fost *utere de mama ca sa-l sparga. La fel si cadreșe, s-au facut la lopata si roaba. Constructia are peste 80 de ani si inca rezista.

Hai sa nu mai exageram.

View Postraducut123, on 25 decembrie 2017 - 10:10, said:

Este evident faptul ca betonul facut la betoniera nu se ridica la standardul celui facut in statie.Exista niste dozaje stricte, niste retete, raport apa/ciment...Dar dorel zice ca-i mai bun cel facut la betoniera...

Si la betoniera se pot folosi cateva galeti pentru dozat materialele, in loc de lopata. Si calitatea va fi aceeasi.

#62
PoeOvidiu

PoeOvidiu

    Sunt de la țară și îmi place așa.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,285
  • Înscris: 07.12.2014
Pai cu găleți s-a dozat tot.

#63
merlan

merlan

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 15
  • Înscris: 06.01.2013
Craciun fericit  ! i mi cer scuze daca deranjez prin inter\entia mea de opnie .Marile constructi antice nu sau facut cu laser sau cu cine stie ce scule profesionale.Totul pleaca de la \ointa omului .apoi tine si de haru lui Nu odata am fost in\idios pe uni care fac aceiasi calitate ca mine,dar iei au te miri ce scule rudimentare

#64
PoeOvidiu

PoeOvidiu

    Sunt de la țară și îmi place așa.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,285
  • Înscris: 07.12.2014
Crăciun fericit!
Sunt curios și eu de certificatele de calitate a materialelor folosite la piramide.
Teoretic sunt făcute de dorei si sunt prăbușite de vreo doua mii de ani.  Practic e puțin diferit.
Pentru unii sunt importante hârtiile.  Vezi și pe la primarii și alte instituții.  Zece hârtii care confirma ca asfaltul e conform când în realitate drumul ăla nici nu e asfaltat.
Și sa nu se aștepte nimeni la încurajări când zice ca vrea sa facă ceva singur. Toată lumea o sa îi explice ca nu se poate iar la final nu o sa mai recunoască nimeni,  toți vor povesti cât și Cum l-au susținut.
Citiți și aria de service auto și vedeți ca e aceeași treabă. Orice problema se ridica în maxim 5 posturi sunt minim 2 care zic service fără sa dea o soluție sau o idee pentru rezolvarea problemei.  La fel și aici. Zici regie proprie deja sar toți și țipă ca nu se poate fără firmă.

Edited by PoeOvidiu, 25 December 2017 - 20:33.


#65
raducut123

raducut123

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,532
  • Înscris: 12.09.2013
La piramide nu lucrau dorei ca tine.Vorbesc de cei care coordonau lucrarile.
Regia proprie e o chestie acceptata tacit de Isc, o portita a legislatiei din ro.Citeste normativele si legislatia din vigoare.Nu ai voie sa faci betonul la betoniera, sa cofrezi cu scandura si alte lucrari facute de dorel...Dar tu nu cunosti legislatia.Asta e rolul forumului: vorbesc toti, dar multi in necunoștință de cauza.
  Cum puteti să comparati betonul din statie cu cel facut de dorel? Destul timp piedut...

Edited by raducut123, 25 December 2017 - 22:31.


#66
the_lion

the_lion

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,557
  • Înscris: 04.05.2007
Dar ce are man betonul de statie in plus, in afara de o teoretica constanta si trasabilitate a cantitatilor/ dozajelor folosite? Are alt ciment, sau capata calitati in plus doar ca e facut de statie? Repet, fata de situatia in care betonul facut la vartelnita are fix acelasi dozaj. Spune tu...exceptand timpul de punere in  opera, care ar fi diferentele. Dar argumentat, nu doar sa vii cu "ala de statie e mai bun".

#67
Baxon

Baxon

    Dachshund

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,720
  • Înscris: 01.03.2017
Singura diferenta intre betonul de statie si cel facut la lopata/betoniera ( fara sa luam in considerare posibilitatea de a fi executat , in ambele cazuri , de niste ageamii ) este timpul de executie si punere in opera . Calitatea e aceeasi daca se respecta paranteza !
Si pretul e tot acolo . Decat sa angajezi 2 oameni si sa cumperi materialele ca sa faci lucru " manual " mai bine direct de la statie - parerea mea . Asta cand torni o fundatie sau un planseu armat la o casa . Daca vrei sa faci o placa armata pt foisor , clar o faci cu lucru manual ca nu cred cati vinde la statie jumate de mc de beton ...
De aia e bine cand torni fundatia sau planseul sa ai pregatit si locul unde vine foisorul sau garajul ca daca mai ramane ceva beton , sa nu il irosesti . Apropo de irosit , e de ajuns sa vb cu soferii de la un santier din apropiere ( daca ai noroc sa ai ceva in apropiere ) si pt firfirei ti-aduc aia cate 1 mc din cand in cand ( cand le ramane ) si-ti torni aleile/ trotuarele etc .Io asa am facut si am fost f multumit .

#68
raducut123

raducut123

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,532
  • Înscris: 12.09.2013
Stimabililor, timpul acordat vouă este maxim...Din pacate sunteți dorei...Nu avem aceeași pregătire, nu avem aceleași aspirații.Legislația e aceeași.Puneti mâna si informati-vă....Noapte bună, doreilor!

#69
PoeOvidiu

PoeOvidiu

    Sunt de la țară și îmi place așa.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,285
  • Înscris: 07.12.2014
Problema ta e ca nu reușești sa deosebești teoria de practică. O problemă tot mai des întâlnită la toti inginerii în toate sectoarele. Din păcate producția se face practic.  Ca dacă țăranul Îți produce cartofi doar teoretic e posibil sa mori de foame deși din teorie ești satul.
Fac pariu ca ai sub 35 de ani.
Intreaba-ti tu toate neamurile, proetenii, proieteni prietenilor si pe oricine a construit o casa (nu bloc, casa) inainte de 2010 vezi cat au folosit beton de statie. Aproape nimeni. Era aproape imposibil sa obti beton de statie utilizabil. De ce, ti-am mai zis ca nu prea erau pompe, dar stiu in carte nu scrie nimic de pompe. Sa te vad pe tine cum te decurcai daca veneau ai si iti goleau doua cife in mijlocul curtii. Ca doar nu crezi ca stataaea jumatate de zi sa iti tot puna cate o troaba sa cari tu pe placa.
Si da, am zis si in posturile anterioare. Acum nu as turna la betoniera. Efectiv s-au schimbat conditiile si nu merita. Dar in acea perioada cam astea erau conditiile. Aveai doua variante. Sa faci la betoniera sau sa nu faci deloc casa. Stiu ca ti-e greu sa intelegi. De fapt cred ca ti-e greu si sa intelegi ca acum 303 de ani nu erau calculatoare. Era plina lumea de idioti care tineau evidenta in registre si calculau pe hartie. Niste Dorei ca doar daca erau meseriasi aveau calculatoare.

  Dorel e cel care nu se poate adapta la situatie si la conditiile de santier. E cel care fara scule nu isi mai stie meseria pentru ca de fapt nu are bazele meseriei, nu stie principiile de baza aplicabile in meseria lui, el stie doar sa foloseasca niste scule. Si asta e valabil la toate sectoarele de activitate nu doar in constuctii. Si cu cat e mai stapan pe scule cu atat se da mare specialist dar se pierde cand il bagi in cunostinte de baza.
Ia zi tu de ce la placa pe o anumita portiune se pune armatura si sus si jos iar pe alta portiune doar jos. Care e rolul "calaretilor" ca parca asa le spune.  Care e rolul etrierilor in grinda?
Placa in consola (balcon)  oare care parte de armatura ii confera rezistenta? aia de sus sau aia de jos? Iti fac eu diagrame de eforturi .
Si nu sunt inginer constructor. Sunt tot inginer dar pe alt sector ce nu are legatura cu constructiile.Dar avem si noi piese in consola, avem si noi de dimensionat utilaje, sa reziste la presiuni, temperaturi, forfecari etc, deci folosim aceleasi baze si aceleasi calcule, difera doar materialele.
Astea sunt baze. De unde aduci betonul e mai putin important.

Edited by PoeOvidiu, 26 December 2017 - 07:22.


#70
Arlekhinn

Arlekhinn

    Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 670
  • Înscris: 28.06.2017
Buna dimineata!

Quote

Sunt curios și eu de certificatele de calitate a materialelor folosite la piramide.
Colegule, te provoc la o chestie ce nu imi sta in caracter.  Eu am spus ca se poate in regie proprie(am lucrat cu 3 pensionari) si am mai spus ca diferentele sunt de certificate tehnice de garantie. Dumneata, ai inceput sa faci misto. OK. E un forum liber. Hai sa facem altfel. Postam fotografii(poze Posted Image ) cu diversele etape unde ne-am lovit de situatia in discutie. Restul colegilor sa isi dea cu parerea.
Pare acceptabil?
Hai sa trecem peste "fumuri" si in masura in care ne pricepem, sa dam sfaturi competente, sau macar pe masura competentei noastre. Sunt niste normative in vigoare si este bine sa le respectam. Daca cineva a avut o experienta placuta, cu castig de timp, materiale, bani si rezultat sensibil egal sau superior, rezultatelor obtinute cand se respecta normativele, sa o impartaseasca aici. Nu discutam despre cine o are mai mare. Nu din alt motiv dar e posibil ca unii dintre noi sa masoare din partea opusa a mesei.

#71
PoeOvidiu

PoeOvidiu

    Sunt de la țară și îmi place așa.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,285
  • Înscris: 07.12.2014
Eui n-am nici o problema cu normativele. Ba din contra sunt de parere ca trebuie respectate.  La fel ca si proiectele. Problemele grave in constructii apar fix de la nerespectarea lor. Si mai ales de la nerespecatrea proiectelor, nu de alta dar si proiectele sunt intocmite tot cu respectarea normativelor. Motiv pentru care am recomandat construirea in regie proprie sub indrumarea unui proiectant sau diriginte de santier, nu sa ii aiba doar pe dosar.
  Problema e ca unii nu inteleg ca efectiv acum 10-15 ani erau alte conditii. Efectiv nu aveai alternative. Le este greu sa inteleaga ca nu au fost pompe si beton de statie la discretie de cand lumea. Si ca nu isi misca nimeni pompa si cifa pentru rahatul dau de 10-12mc. Si atunci ai facut la betoniera drept pentru care esti un Dorel, Un prost etc.
Total gresit. Efectiv a fost singura solutie care ai avut-o. Si da, citeste toate posturile mele de aici si vezi ca am sustinut ca in conditiile de azi nici eu nu m-as chinui cu betoniera. Cu sau fara certificate tot de statie as lua pentru ca e mult mai comod si diferenta de pret nu prea mai justifica folosirea betonierei decat pentru maruntisuri gen un stalp de gard, un trotuar de 2m etc.

Cand ai de ales intre a face la betoniera si a nu iti mai face casa sunt curios care solutie ai alege-o . Probabil sa mai astepti 15 ani pana sunt pompe si cife destule si pe urma te apuci de construit.Attached File  IMG-20171123-WA0000.jpeg   355.14K   70 downloads
Este casa? este :)

Edited by PoeOvidiu, 26 December 2017 - 07:46.


#72
silesax

silesax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 47,162
  • Înscris: 15.10.2009
Cât costă un mc de beton pentru placa ?
Cât costă același mc făcut la betoniera (fara mâna de lucru) ??

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate