Procesor Ryzen 1800X

Dany_Darke, on 08 octombrie 2017 - 06:59, said:

Dany_Darke, on 08 octombrie 2017 - 06:59, said:

Sa punem cap la cap.
0. Ne folosim de un phenom II cu 2GB DDR 2 (adica primele aparute pe piata), dupa care, brusc, trecem in extrema cealalta, si:
1. Cumparam cooler de 100 euro pentru 1800X in martie.
2. Cumparam procesorul in septembrie
3. Desi il "avem", inca nu am aflat ca procesoarele cu turbo boost nu lucreaza by default la frecventele stock nici daca le pici cu ceara. Macar 100MHz pe toate nucleele si tot se departeaza de frecventa  standard trecuta specificatii. Lucreaza la aceasta frecventa doar la cei care le "au" si nu au avut in viata lor procesor cu turbo boost.
4. Nici placa de baza (musai premium class), carcasa si sursa nu sunt dintre cele mai accesibile chiar si unuia cu salariu maricel in Ro, sa zicem dublul salariului mediu. Sunt din sapphire class, adica musai carcasa de 900 lei, sursa pentru sli si memorii top class, musai 32GB.
Cand esti nebun (sa se citeasca si ghilimele) si chiar ai bani pentru nebuneala ta:
1. Nu stai cu o platforma, considerata obosita de vreo 4-5 ani.
2. Nu iti trebuie ani sa incropesti sistemul.
3. Nu cumperi cooler inaintea altor componente.
4. Folosesti mai des termenul "la mine" decat "eu am" ("la mine" nu a fost folosit niciodata)
5.Nu cauti sprijin prin review-uri inainte sa pui printuri cu ce ai tu, adica cu exemplu personal.

Ok, te poti lauda cu ce ai si ce "aI" pe topicele unde ne spargem capetele si iti provocam migrene. E treaba ta ca iti minti dusmanii si prietenii acolo, dar cand sari pe topicele de achizitii si recomanzi ce "ai", zic eu ca deja ai sarit un prag care nu trebuie sarit.

Edited by CodulRoz, 08 October 2017 - 07:51.

TheFlooder, on 07 octombrie 2017 - 18:41, said:

Stai linistit ca e calculat totul in timpul proiectarii si testat dupa aceea. Ai vazul cat de mare si solid este Backplate-ul placii de baza?[ http://content.invisioncic.com/r273196/monthly_2017_01/am4.png.816cef87abfd36549ee3d6e99a0153b4.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ][ http://noctua.at/media/wysiwyg/images/faqs/faq_amd_backplate_rear.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

DIVX2006, on 08 octombrie 2017 - 07:22, said:

Daca intelegi aditionalul meu (adaugat la postarea lui ro_explorer) o sa iti dai seama ca una e review-ul si alta e viata reala. Ei testeaza pe platforme deschise, dar la tine acasa acel cooler sta intr-o carcasa inchisa si tot aerul cald degajat de acesta trebuie eliminat de ventilatoarele carcasei. Cu alte cuvinte, e ca la PSD: "salvezi" 9 decibeli direct pe cooler, dar platesti cu varf si indesat, cu dobanda si ROBOR crescut, pe ventilatoarele carcasei. Cele cu lichid nu au problema aceasta, arunca aerul direct afara.

Edited by CodulRoz, 08 October 2017 - 07:43.

DIVX2006, on 08 octombrie 2017 - 07:22, said:

Nu, nu e falsa, dar este complicat. Testele alea sunt facute cu coolere in turatie maxima.
Daca turezi un cooler de 140mm in maxim ai sa obtii cca 1500 rpm , daca faci acelaso lucru cu un cooler de 120mm, obtii 2500 rpm. este evident ca cele din urma vor fi mai zgomotoase, indiferent de cata inginerie a intrat in proiectarea palelor.

Daca insa te uiti la scenarii din viata reala, cu un cooler eficient nu ai nevoie sa ajungi in turatie maxima.
De exemplu, curba de rapsuns a coolerelor de procesor in cazul meu este setata la turatie minima (20% PWM) pana in 35 de grade, apoi crestere liniara pana la 50%PWM la 60 de grade, apoi liniar pana la 100% la 75 de grade.

Cum in full load constant procesorul nu trece de 60 de grade nici cu overclock la 4.5GHz , nu exista scenariu in viata reala (in setupul meu) in care ventilatoarele de cpu sa treaca de 850 rpm.
La 850 rpm nu scot absolut nici un sunet (suna la fel ca in regimul de idle, 20% pwm, care inseamna vreo 700 rpm).

Deci degeaba imi arata un reviewer ca in full rpm noctua e mai silentios decat orice altceva cand eu nu ajung acolo niciodata. E complicat, dupa cum am spus, depinzand mult de cum construiesti sistemul.

Eu unul as folosi coolere masive cu aer doar intr-o carcasa unde placa de baza sta orizontal ...

Edited by ro_explorer, 08 October 2017 - 12:01.

ro_explorer, on 08 octombrie 2017 - 11:59, said:

Testeaza cu placile de baza la orizontala, fara carcasa si airflow-ul e total diferit de cel din carcasa. Tot aerul cald de la componente se disipa in mediul ambiant si fara ajutorul ventilatoarelor.
Comparatia dintre racitoarele cu lichid si pe aer isi avea rostul in vremurile cand cele cu lichid erau rare, scumpe si nici nu se gaseau in Ro. In anul de gratie 2017 nu isi mai are rostul o astfel de comparatie, oricare dintre racitoarele cu lichid surclasand la eficienta fratii vitregi din zona lor de pret.

Corect ...

Pe de alta parte nimeni nu poate contrazice faptul ca un sistem pe lichid poate avea scurgeri si are si pompa ca element mecanic cu viata finita. Pe termen foarte lung e mai ieftin de intretinut un cooler pe aer decat unul cu lichid ... dar acum depinde de cat esti dispus sa cheltui cu computerul ... inca o data, nu e chiar asa de simplu sa evaluezi ce e "cel mai bun" ... poate doar "ce e cel mai bun pentru tine"

ro_explorer, on 08 octombrie 2017 - 17:46, said:

Partea cu scurgerile este valabila si la cele pe aer.
Legat de mtbf, dau un exemplu la ~ 100 euro: http://www.enermax.co.uk/liqmax-ii
MTBF: 50.000 hours

Ce inseamna asta? Calcul simplu, la botul calului:
 Clipboard01.jpg   34.17K   8 downloads

Edited by CodulRoz, 09 October 2017 - 05:57.

CodulRoz, on 08 octombrie 2017 - 16:52, said:

vezi ca nu e chiar asa. multe "aer" bune se invart in zona de pret 50 eur si cele mai bune pe la 70, pe cand un liquid porneste de la 70 (unu bun) si nu, nu se compara un noctua bun cu un lichid ieftin.

CodulRoz, on 09 octombrie 2017 - 05:56, said:

MTBF-ul ala este dat pentru perioada cand dispozitivul nu mai functioneaza deloc. Huruielile si turatie mai mica decat initial apar mult mai devreme. Eu sincer nu am sperante ca AIO-urile mele vor supravietui pentru urmatorul PC. Cand o sa ii schimb maruntaiele sistemului curent am sa pastrez radiatoarele si o sa le fac parte integranta dintr-un sistem custom cel mai probabil ... pompele o sa zboare pe geam direct.

Oricum, la urma urmei nu prea conteaza cu ce racesti cat timp racesti bine si sa nu uitam ca nu exista "cel mai bun" si nici dispozitivul perfect. Totul depinde de cat de mult esti dispus sa faci compromisuri.

Edited by ro_explorer, 09 October 2017 - 10:32.

shmu, on 09 octombrie 2017 - 09:33, said:

In caz ca nu ai reusit sa le testezi pe toate in mod intensiv (minim 10 bucati din fiecare model, minim 5 ani pentru fiecare model), te scutesc de canun sintetizand ideea: un racitor aio este mult mai eficient decat unul pe aer din zona lui de pret. Ca-i de 200 lei sau 500, nu conteaza.

@ro_explorer, ferice de Julieta de sub balconul tau, cand o sa arunci racitoarele pe geam. Ma gandesc numai la hardurile, cu rpm-ul lor de 5200...15000, unde esti de-a dreptul ghinionist daca iti cedeaza sub 10.000 ore, chiar si cele lowcost.

Edited by CodulRoz, 09 October 2017 - 14:02.

pantera roz - calculul ala care ti se pare tie normal de 4 ore/zi este scos din context. sa vad si eu cine tine doar 4 ore pc-ul pornit. de ce l-ai tine doar atat ar fi urmatoarea intrebare.

faci niste calcule exagerate si doar ca sa-ti iasa ideile, insa din pacate pt tine, astea sunt perimate inca din faza de concept.

Mersi pentru compliment! E demn de un moderator.
De medie ai auzit? Mai pleaca omul in concediu, mai la o nunta, nu are chef, etc. Adica sunt destule zile intr-un an cand pc-ul functioneaza mai putin de patru ore sau chiar deloc.

Jesus!

Edited by CodulRoz, 10 October 2017 - 10:12.

La mine PC-ul de acasa ruleaza cam 16 ore pe zi (de obicei il pornim dimineata si ramane asa pana seara tarziu) ... asta daca nu il uit pornit cand ma duc la culcare.

Pana la urma ce incercam sa dovedim? Ca un aio e fier vechi in 3-4 ani?
PS. Tot incerc sa gasesc un motiv de ce as lasa calculatorul pornit cat sunt plecat de acasa, dar nu gasesc. Numai serviciul imi mananca minim 9 ore (una ora pauza) si minim 2 ore drumul dus-intors, chiar mai mult cand incearca Firea sa faca pe desteapta. Mai sunt si maruntisurile zilnice (igiena corporala, mancare, somn) la care se adauga cele domestice (mai o piata, o bere cu prietenii, o miuta la balon, treburi gospodaresti, etc,) si nu ramane prea mult din ziua aceea pentru calculatoare.
Daca imi dai exemple de oameni care robotesc la serviciu si apoi muta serviciul acasa, scuza-ma, dar trebuie bagati la noliferi si pentru ei am alocat 12 ore/zi. E bine?

Edited by CodulRoz, 10 October 2017 - 10:32.

Incerc sa spun ca ma astept ca un sistem cu piese in miscare sa ceara schimbare in cca 5 ani de utilizare, cu exceptiile de rigoare. Eu unul cand imi fac planurile de buget pentru un sistem PC consider ca il voi inlocui complet peste 5 ani si in aceasta perioada ma astept sa functioneze impecabil ... atat.

Cat despre utilizarea computerului, am zis ca il tin pornit 16 ore pe zi nu ca il utilizez eu personal 16 ore pe zi ...

Edited by ro_explorer, 10 October 2017 - 10:41.

ro_explorer, on 10 octombrie 2017 - 10:40, said:

Totusi, gandeste-te la harduri. Chiar si cele de buget (200 lei/TB) se duc spre 20.000 ore fara probleme. Si, in majoritatea cazurilor, nu cedeaza din cauza motorului, ci a capetelor de citit, platanelor si electronicii.

ro_explorer, on 10 octombrie 2017 - 10:40, said:

Probabil ca la tine e permanent cineva in casa, insa tind sa cred ca majoritatea utilizatorilor isi opresc calculatorul cand pleaca din casa sau cand nu mai au treaba la el.

Edited by CodulRoz, 10 October 2017 - 10:53.

Hardurile de backup le schimb la 5 ani chiar si daca nu pica (cele din NAS mai ales). Consider ca datele mele sunt mai importante decat costul unui set de harduri.
Computerul il accesez si remote cand mai am timp sau am de facut ceva pe el specific. Mai am si un HTPC legat la TV de exemplu (un NUC) care imi gazduieste si serverul FTP pe el si merge 24/7 ... singura piesa in miscare la el insa este coolerul de procesor care porneste foarte rar si merge oricum cu turatie scazuta ... de abia la asta ma astept sa tina 10 ani (are doar 4 deocamdata).

Hai sa revenim printre pamanteni, adica cei care folosesc pc-ul 4-6 ore, in medie, pe zi. Chiar daca reducem la jumatate durata de viata, tot raman 15-17 ani. Hai, treaca de la mine, trecem pe ghinion mode si raman doar 10!
Mai jos de 10 ani nu negociez!

Edited by CodulRoz, 10 October 2017 - 11:03.