Este sau nu biblia un model de morală sau etică?

Este sau nu acceptabil din punct al eticii/moralei să deții sclavi pe care poți să-i bați cu condiția să nu moară în decurs de două zile de la administrarea corecției?

Biblia zice că da:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/UYqDCnB-vMM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Cum se reconciliază asta cu normele de conduită actuale, ale societății civilizate vreau să zic.

Edited by DaculScoril0, 16 September 2017 - 22:02.

Nu e moral, doar ca unii oameni au tendinta sa preia chestiile alea si sa le creada morala. O educatie buna este suficienta.

Nu are nici o legatura ceea ce scrie intr-un basm, cu realtatea.

Edited by pasilla, 16 September 2017 - 22:08.

 DaculScoril0, on 16 septembrie 2017 - 21:57, said:

Ia sa vad si eu unde scrie in Biblie ca poti sa-i bati,pune citatul respectiv

 DaculScoril0, on 16 septembrie 2017 - 21:57, said:

Nu se reconciliaza deloc,sclavi suntem si astazi la patron,la stat,in strainatate,etc

Societatea capitalista (care nu are nimic moral, daca e sa discutam) se bazeaza pe utilizarea, biciurea si platirea mizerabila a sclavilor... care n-au loc de intors (sunt legati de glie).
Sunt mai multe aspecte controversate din Biblie referitoare la chestiuni imorale pe care oricata credinta am avea, nu le putem accepta in viata noastra.

Chiar Iisus a spus: "nu am venit sa aduc pacea ci sabia..." Cine ar putea fi de acord cu aceasta afirmatie agresiv-terorista?  De aceea, Biblia si tot ce tine de Biserica trebuie privite cu rezerva, adica trebuie luat doar ce ne convine, ce ni se pare potrivit, restul fiind destinat fraierilor care nu stiu sa gandeasca.

 pasilla, on 16 septembrie 2017 - 22:07, said:

Cum adică? Dacă scrie că un croitor a doborît șapte muște dintr-o lovitură înseamnă că nu există croitori, sau muște? Sau nu se pot nimeri șapte dintr-o lovitură?
Chestia e că mii de ani oamenii așa au transmis mai departe patrimoniul lor de idei, de înțelepciune, de întrebări și răspunsuri, de pilde și avertismente etc., prin povestiri. Deci, nu doar că basmele au legătură cu realitatea, ci sînt realitatea însăși, din perspectivă umană (că asta ne interesează).

Datorita acestor basme, [unii]  oamenii au [ inca)]mentalitati arhaice: spaima de reptile, ura fata de "arapi", frica de "vraji", dorinte de Fat Frumos , ori de Ileana Consanzeana, se inchina la icoane, pupa moaste, etc.

Care biblie ca e doua.
Daca este Vechiul testament este o carte de istorie a unui popor, daca e noul testament este compilarea a 4 scrieri asemanatoare din zecile la dispozitie.

Asa ca nu aici cautam morala ci in educatie.
Inca odata...in educatie, nu in educatie religioasa.

Edited by vio69a, 16 September 2017 - 23:15.

 maxxmedia1999, on 16 septembrie 2017 - 22:46, said:

Exod 21:20

P.S. Intrucat D-zeu a avut grija ca "cuvantul lui" sa fie adaptat in mii de variante nu stie nimeni sau aproape nimeni cum era formulata varianta originala.
Unele formulari sunt mai dure altele mai fine. Idea de baza e asta: daca-l batzi cu bata si e clar ca de la aia a murit stapanul trebuie sa fie pedepsit (nu zice cum). Daca isi revine in 1-2 zile e ok.

Edited by cristel81, 16 September 2017 - 23:16.

Zi si ce versiune de biblie.

New International Version
"Anyone who beats their male or female slave with a rod must be punished if the slave dies as a direct result,
New Living Translation
"If a man beats his male or female slave with a club and the slave dies as a result, the owner must be punished.
English Standard Version
“When a man strikes his slave, male or female, with a rod and the slave dies under his hand, he shall be avenged.
New American Standard Bible
"If a man strikes his male or female slave with a rod and he dies at his hand, he shall be punished.
King James Bible
And if a man smite his servant, or his maid, with a rod, and he die under his hand; he shall be surely punished.
Holman Christian Standard Bible
When a man strikes his male or female slave with a rod, and the slave dies under his abuse, the owner must be punished.
International Standard Version
"If a man strikes his male or female servant with a stick and he or she dies as a direct result, the master must be punished.
NET Bible
"If a man strikes his male servant or his female servant with a staff so that he or she dies as a result of the blow, he will surely be punished.
New Heart English Bible
"If a man strikes his servant or his maid with a rod, and he dies under his hand, he shall surely be punished.
GOD'S WORD® Translation
"Whenever an owner hits his male or female slave with a stick so that the slave dies from the beating, the owner must be punished.
JPS Tanakh 1917
And if a man smite his bondman, or his bondwoman, with a rod, and he die under his hand, he shall surely be punished.
New American Standard 1977
“And if a man strikes his male or female slave with a rod and he dies at his hand, he shall be punished.
Jubilee Bible 2000
And if a man smites his slave or his maid with a rod and he dies under his hand, he shall be surely punished.
King James 2000 Bible
And if a man strikes his servant, or his maid, with a rod, and he dies under his hand; he shall be surely punished.
American King James Version
And if a man smite his servant, or his maid, with a rod, and he die under his hand; he shall be surely punished.
American Standard Version
And if a man smite his servant, or his maid, with a rod, and he die under his hand; he shall surely be punished.
Douay-Rheims Bible
He that striketh his bondman or bondwoman with a rod, and they die under his hands, shall be guilty of the crime.
Darby Bible Translation
And if a man strike his bondman or his handmaid with a staff, and he die under his hand, he shall certainly be avenged.
English Revised Version
And if a man smite his servant, or his maid, with a rod, and he die under his hand; he shall surely be punished.
Webster's Bible Translation
And if a man shall smite his servant, or his maid, with a rod, and he shall die under his hand; he shall be surely punished.
World English Bible
"If a man strikes his servant or his maid with a rod, and he dies under his hand, he shall surely be punished.
Young's Literal Translation
'And when a man smiteth his man-servant or his handmaid, with a rod, and he hath died under his hand -- he is certainly avenged;
Study Bible
Personal Injury Laws
…19if he gets up and walks around outside on his staff, then he who struck him shall go unpunished; he shall only pay for his loss of time, and shall take care of him until he is completely healed. 20"If a man strikes his male or female slave with a rod and he dies at his hand, he shall be punished. 21"If, however, he survives a day or two, no vengeance shall be taken; for he is his property.…
New American Standard Bible
Cross References
Exodus 21:19
if he gets up and walks around outside on his staff, then he who struck him shall go unpunished; he shall only pay for his loss of time, and shall take care of him until he is completely healed.
Exodus 21:21
"If, however, he survives a day or two, no vengeance shall be taken; for he is his property.
Treasury of Scripture
And if a man smite his servant, or his maid, with a rod, and he die under his hand; he shall be surely punished.
smite
Exodus 21:26,27 And if a man smite the eye of his servant, or the eye of his maid, …
Deuteronomy 19:21 And your eye shall not pity; but life shall go for life, eye for …
Proverbs 29:19 A servant will not be corrected by words: for though he understand …
Isaiah 58:3,4 Why have we fasted, say they, and you see not? why have we afflicted …
he shall
Genesis 9:6 Whoever sheds man's blood, by man shall his blood be shed: for in …
Numbers 35:30-33 Whoever kills any person, the murderer shall be put to death by the …
punished. Heb. avenged
Genesis 4:15,24 And the LORD said to him, Therefore whoever slays Cain, vengeance …
Numbers 35:19 The revenger of blood himself shall slay the murderer: when he meets …
Romans 13:4 For he is the minister of God to you for good. But if you do that …

Edited by pasilla, 16 September 2017 - 23:15.

 maxxmedia1999, on 16 septembrie 2017 - 22:46, said:

Ieşirea - a doua carte a lui Moise:Capitolul 21

20. Iar de va lovi cineva pe robul său sau pe slujnica sa cu toiagul, şi ei vor muri sub mâna lui, aceia trebuie să fie răzbunaţi;
21. Iar de vor mai trăi o zi sau două, ei nu trebuie răzbunaţi, că sunt plătiţi cu argintul stăpânului lor.

26. Iar de va lovi cineva pe robul său în ochi iar pe slujnica sa o va lovi în ochi şi ea îl va pierde, să-l lase liber ca despăgubire pentru ochi.
27. Şi de va pricinui căderea unui dinte al robului său sau al roabei sale, să le dea drumul pentru acel dinte.

Edited by cristirg, 16 September 2017 - 23:16.

Subiect de transferat pe aria de religie....
Aici comentam secolul 21

Edited by vio69a, 16 September 2017 - 23:16.

Oare cand va ajunge si RO in secolul XXI ?

Referitor strict la titlu
"Este sau nu biblia un model de morală sau etică?"
De ce ar fi o colectie de scrieri de 2000 - 6000 de ani ale unor oieri , pescari sau pierde vara (cu mici exceptii Paul si Luca) un model de morala ?
Si asta cu bataia sclavilor e zero.
Principala imoralitate in Biblie e chiar esenta ei : pedeapsa infinita (iad-ul) pentru infractiuni finite (3 secunde de orgasm extramarital)

Edited by cristel81, 16 September 2017 - 23:23.

 pasilla, on 16 septembrie 2017 - 23:07, said:

Ăsta e un mod de a vedea numai partea goală a paharului. Partea plină e că aceste basme ne-au adus pînă aici, și asta e mai important decît că le e unora frică de șerpi. Nu mai zic de închinatul la icoane, ăla nu face rău nimănui.
Cît despre subiect, observ în primul rînd că inițiatorul a pus greșit problema. Sclavagismul exista, versetele alea încearcă să îl reglementeze. În citatele de mai sus se vede că e vorba de niște idei revoluționare la vremea lor, care opreau echivalarea sclavilor cu o marfă, ba mai mult, veneau cu ideea pedepsirii stăpînului. Primii pași spre conceptul de drepturile omului de astăzi.

 cristel81, on 16 septembrie 2017 - 23:10, said:

 cristirg, on 16 septembrie 2017 - 23:15, said:

Pai vedeti ca nu intelegeti cu adevarat ce spune "Daca va lovi cineva" nu spune "bate-l pe ala daca nu face treaba" inca din contra sanctiunile si pedepsele sunt pentru cei care ii asupresc sau ii abuzeaza pe robi

In prezent sunt aproape 50 de milioane de sclavi in lume (mai multi decat au existat in intreaga isotrie a omenirii).
/21st century bitch please

Edited by iliketoforkmyself, 16 September 2017 - 23:36.

 abancor, on 16 septembrie 2017 - 23:32, said:

Trebuie sa fii foarte optimist ca sa afirmi ca aceste basme "ne-au adus pînă aici" si ca "închinatul la icoane, ăla nu face rău nimănui.".
Realitatea este ca aceste basme au/au avut un impact extrem de negativ asupra omenirii. Un exemplu este ca terorismul nu ar fi existat, daca aceste basme nu ar fi inca promovate.