Germania

In afara de dezastrul Leopardului 2 in Turcia, mai exista vreo lupta a acestui tanc, care sa-i confirme abilitatile?

Asa, vad mult marketing din toate partile, cel mai bun exemplu fiind Rusia "a 2-a putere militara a lumii"

Foarte buna intrebare. Exista doua posibilitati;

1. Leopard 2 isi va dovedi superioritatea pe frontul din Ucraina si va umple registrul de comenzi a Wegmann (KMW)
2. Va fi un dezastru si Wegmann (KMW) va pierde o groaza de comenzi.

WestPoint, on 23 ianuarie 2023 - 10:40, said:

WestPoint,ce presupui ca va face guvernul german?Va face jocul polonezilor si britanicilor?

WestPoint, on 23 ianuarie 2023 - 11:30, said:

Nu exista tanc invicibil.Hezbollah a distrus tancuri israeliene Merkava 3 si 4, cu rpg29 si ATGM Konkurs si Metis M1.

Edited by dennis_2005, 23 January 2023 - 17:18.

Singura invincibilă e dorinţa oamenilor. Care a dărâmat şi un anume zid.
Nu sunt invincibile tancurile, dar pot avea anumite chestii care să-ţi ofere siguranţă în plus şi avantaj asupra duşmanului.
Industria auto Germană cum o mai duce?

1. Germania va trebui sa cedeze presiunilor internationale, dar si a celor din propria coalitie din parlament. De polonezi putin le pasa, probabil ii lasa sa faca ce vor.
2. Deocamdata Leopard 2 este considerat cel mai bun tank din lume. Eu insa nu sunt sigur daca este mai bun decat M1 Abrams. Probabil pentru Ucraina.

Dpmdv într-un război contează mult mai mult numărul de tancuri decât modelul acestora.

Nu vad ce diferență mare ar face 10-20-30 de tancuri Leopard într-un front lung de mii de km

WestPoint, on 23 ianuarie 2023 - 17:42, said:

Tunul Rheinmetall de pe Leo 2 e cel mai bun din lume la categoria sa, a fost preluat sub licenta si echipeaza tancurile americane Abrams, japoneze Type 90, sud-coreene K1.
https://de.wikipedia...zeitigen_Nutzer

In rest, depinde de ce nivele de echipare ale tancurilor comparam. Insa un avantaj pe care Leopard 2 il are fata de Abrams e faptul ca foloseste un motor diesel, nu o turbina cu gaze. Consumul de combustibil e mai mic iar intretinerea si reparatiile pot fi facute de oricine care are o experienta anterioara cu motoare diesel de tractiune.

Edited by Wotan, 23 January 2023 - 19:00.

tancurile se fac pentru doctrina armatei care le va folosi. d-aia nu exista "cel mai bun din lume". depinde cum este folosit. e una din componentele conceptului "combined arms" si folosit aiurea nu face nici pe draq, decat sa explodeze.
de ce are nevoie ucraina sunt vreo 10 batalioane de tancuri, care, impreuna cu bradley-uri si artilerie motorizata/mecanizata, le-ar da posibilitatea de a purta un razboi mobil. avand in vedere ca un batalion are 44 de tancuri, le-ar trebui cam 500. nu prea vad sa se ajunga cumulat la cifra asta prea devreme.

Pengoon, on 23 ianuarie 2023 - 19:28, said:

În general, ai dreptate.
Fara detinerea supremației aeriane sau macar controlul spatiului aerian, si grupei de infanterie si genistilor care sa curete terenul de vânătorii de tancuri și câmpurile de mine AT, tancul este doar o ținta pentru aviația inamica, minele AT, vânătorii de tancuri care acum pot distruge un tanc, de la o distanta mai mare de 4km, prin intermediul atgm-urilor sau artileriei reactive folosind munitie cu dispersie și celei de câmp care pot executa atacuri letale de la distanțe de peste 30km.
Ucrainenii mai au câteva sute de tancuri T62, T64, T72 și T80 însă acestea sunt dispersate în diferite colturi ale Ucrainei ca suport de sprijin pentru unitățile de infanterie.
În fata unui inamic superior numeric, cu o capacitate artileristica mai mare, fără controlarea spațiului aerian  și tehnica moderna de lupta în cantități suficiente, nu cred ca ucrainenii vor reuși sa se impună în fata rușilor care nu își permit sa piardă acest razboi, asa ca, cum s-a mai spus pe acest topic, ar putea folosi, la nevoie, împotriva unor mari unități de blindate și infanterie, vectori nucleari tactici lansați de artilerie, aviație sau rachetele sol sol.Poate ca Scholz și apropiații lui, au luat în calcul și acest scenariu negativ.
Polonezii pot sa ofere ucrainenilor tancurile Leopard 2 A4 și A5 pe care le dețin, insa din ce știu eu,polonezii nu pot sa asigure mentenanta în totalitate acestor tancuri, care în acest moment, fata de A6 ca să nu mai zic A7 și A7+ , sunt uzate moral, nu pot fi modernizate la  nivel A6, A7 sau A7+,asa ca polonezii doresc sa își construiască tancuri, sub licență sud coreeana, carora sa le poata asigura, singuri, mentenanta, iar Leoparzilor2 A4 și A5 vor sa le dea o destinație utila, aruncandu-i în lupta împotriva Rusiei.
Dacă polonezii si spaniolii si-ar dona tancurile Leopard 2, ucrainenilor, acestea nu pot funcționa fara mentenanta.Aceasta sarcina ar reveni Germaniei.Atat pe parte de SDV-uri cât și bănesc, carburant.
Franța va trimite cel mult simbolic, ca și UK, o companie de tancuri Leclerc pentru ca Franța nu își permite sa rămână fără tancuri.Linia de productie  de tancuri Leclerc este închisă de mai mulți ani.Francezii pot doar sa își modernizeze actualele tancuri.
Proiectul de tancuri franco german, bazat pe șasiu de Leopard și turela de Leclerc, din motive subiective( francezii vor tunul lor de 140mm iar germanii, pe al lor, de 130mm), stagnează.

Edited by max_01, 23 January 2023 - 21:59.

Germania a primit cererea Poloniei de a trimite tancuri Ucrainei, anunță Varșovia https://www.agerpres...rsovia--1047857

Presiunea internă și externă asupra Germaniei pentru a livra Ucrainei tancuri de luptă Leopard este în creștere. Cancelarul Scholz (încă) ezită. Motivele țin și de Partidul Social-Democrat din care face parte.
https://m.dw.com/ro/...acebook-sharing

Kremlinul, în persoana reprezentantului său oficial,Peskov, a avertizat Germania împotriva furnizării de tancuri către Ucraina. El a afirmat că o astfel de decizie, dacă Berlinul o va lua, va avea inevitabil un impact negativ asupra relațiilor dintre cele două țări ale noastre, care deja s-au răcit foarte mult. Peskov a remarcat că astăzi nu există practic un dialog normal între Rusia și țările NATO, inclusiv Germania. În același timp, purtătorul de cuvânt al Kremlinului nu a dat detalii despre măsurile de răzbunare împotriva Germaniei pe care le-ar lua Moscova dacă Berlinul ar fi aprobat totuși furnizarea de tancuri de fabricație germană în interesul regimului de la Kiev.

Wotan, on 23 ianuarie 2023 - 18:59, said:

Este adevărat ca Abrams este mult mai gurmand decat Leopard 2 însă fata de acesta, are  avantajul ca
funcționează cu orice combustibil, petrol, pacura, orice tip de benzina si motorina, gaz lichefiat, alcool, inclusiv la temperaturi foarte scăzute, asa cum sunt in zona artica, este foarte fiabil și ușor de întreținut.
Tancul de elita al sovieticilor,T-80 a fost și el conceput cu turbina.
Pe timp de război, având turbina,cum este cazul Abrams-ului, poți sa alimentezi cu orice carburant găsești.Inginerii și militarii americani fiind pragmatici, intentionat au optat pentru un motor asa cum are Abrams.Leopardul fără motorina, nu funcționează.

Germania trimite Ucrainei tancuri Leopard 2 și acceptă reexportul acestora din alte țări (presă) https://www.agerpres...-presa--1047972

Secretarul american al Apărării, Lloyd Austin, a fost în Cancelarie pentru a se consulta cu guvernul federal cu privire la livrările Leopard 2 către Ucraina. Se pare că au fost scântei. Guvernul federal neagă.
Administrația prezidențială Biden ar intenționa sa trimită 10 tancuri în SUA pentru a determina Germania sa trimită tancuri Leopard 2 în Ucraina.Ca și britanicii sau polonezii, și americanii doresc ca Germania sa doneze cât mai multe tancuri, posibil, Ucrainei.Nu cred ca Polonia, UK și SUA ar avea obiecții dacă tot efortul bănesc de război al Ucrainei ar fi suportat de Germania.
Perfizii polonezi vor ca UE sa le plătească, tancurile Leopard 2 A4, fabricate între anii 1988-1992, pe care vor sa le doneze Ucrainei iar cu acei bani isi vor construi, sub licență sud coreeana, tancuri K2 Black Panther.

Edited by max_01, 24 January 2023 - 22:21.

Germania va livra tancuri Leopard de tip 2A6 Ucrainei. Anunțul oficial a fost transmis de purtătorul de cuvânt al Guvernului federal, Steffen Hebestreit, într-un comunicat difuzat cu puțin timp în urmă. Într-o primă etapă vor fi transferate 14 asemenea vehicule militare de ofensivă.

Peste câteva zeci de minute, cancelarul federal Olaf Scholz va fi prezent în Bundestag (Parlamentul federal) unde va rosti un mesaj în fața plenului deputaților și, cel mai probabil, va vorbi detaliat despre procedurile ce urmează.

Guvernul de la Berlin le-a sugerat partenerilor interesați să înceapă antrenamentele cu militarii ucraineni pe astfel de tancuri.

Greu, greu se mișcă. Lucru tipic german...

Reacții politice în Germania la decizia guvernului german de a oferi tancuri Leopard 2, Ucrainei:
Tino Chrupalla, vice-presedinte AfD "Germania riscă să fie atrasă direct în război. Trimițând tancuri din stocurile Bundeswehr, forțele noastre armate sunt jefuite în continuare", a adăugat el, acuzându-l pe Scholz că pune în pericol siguranța cetățenilor.

Deputatul de stânga a partidului Die Linke, Sevim Dağdelen, a postat pe Twitter că guvernul german pregătește Germania pentru război la ordinul Statelor Unite.

Edited by max_01, 25 January 2023 - 13:24.

AfD și Die Linke. Enough said.

Germania nu va mai impune limite de viteză pe Autobahn datorită mașinilor electrice - https://bit.ly/3kICta1

Camioanele încurcă circulația de pe autostrăzi - https://bit.ly/3kICta1

Camioanele încurcă circulația de pe autostrăzi
În ceea ce privește siguranța de pe autostrăzi, ministrul german al transporturilor a  susținut  că dacă se dorește un condus mai sigur și mai eficient pe Autobahn, cea mai eficientă soluție ar fi aceea a decongestionarii lor de camioane mari. Ministrul susține că marile companii ar trebui să înțeleagă că transportul mărfurilor se poate face la fel de bine și pe căile ferate.
Marile companii vor apela la transportul pe cale ferata când va fi mai rentabil asa pentru ele sau vor fi obligate sa o facă.

Edited by max_01, 25 January 2023 - 14:06.