Există un înger numit Satan (”adversar”)?

dark, on 23 august 2017 - 08:15, said:

Dar invers, aceeași ființă de ce ar însemna un același trup, când este vorba de Sfânta Treime?

logic1, on 22 august 2017 - 17:39, said:

Ia zii, nici duhuri nu exista, este? Sunt ipotetice.

logic1, on 23 august 2017 - 20:49, said:

ce legatura este intre un sistem corupt spre rautate si ce spune Isus Hristos in Ioan 14:30?

30. Nu voi mai vorbi mult cu voi; caci vine stapanitorul lumii acesteia. El n-are nimic in Mine;

pai, ce, stapanitorul ( in acceptiunea ta "sistemul" ) trebuia sa vina , el nu era prezent in lume prin conducatorii politici?

sau in Ioan 16:11
11. in ce priveste judecata: fiindca stapanitorul lumii acesteia este judecat.
cine este "stapanitorul lumii acesteia" la care face referire?


stapanitorul/ conducatorul lumii acesteia este doar o tendinta, tendinta/ inclinatia omului spre rautate?

vezi ca exista "lumea" care este dovedita vinovata in ce priveste pacatul!!!( Ioan 16:8,9) si stapanitorul lumii acesteia!!!( doua chestii diferite)
si mai ceva: sistemul despre care vorbesti este inclus "in lume", nu este ceva diferit/separat de ea!!!!

Edited by GRATEFUL, 24 August 2017 - 08:15.

logic1, on 23 august 2017 - 20:49, said:

nu, nu , nu, el a ales sa fie un mincinos si ucigas!

dark, on 23 august 2017 - 20:52, said:

12. "Fiul omului, fa un cantec de jale asupra imparatului Tirului si spune-i: "Asa vorbeste Domnul Dumnezeu: "Ajunsesesi la cea mai inalta desavarsire, erai plin de intelepciune si desavarsit in frumusete.
13. Stateai in Eden, gradina lui Dumnezeu, si erai acoperit cu tot felul de pietre scumpe: cu sardonix, cu topaz, cu diamant, cu crisolit, cu onix, cu jasp, cu safir, cu rubin, cu smarald si cu aur; timpanele si flautele erau in slujba ta, pregatite pentru ziua cand ai fost facut.
14. Erai un heruvim ocrotitor cu aripile intinse; te pusesem pe muntele cel sfant al lui Dumnezeu, si umblai prin mijlocul pietrelor scanteietoare.
15. Ai fost fara prihana in caile tale, din ziua cand ai fost facut pana in ziua cand s-a gasit nelegiuirea in tine. (Ezechiel 28)

deci,acel Heruvim(inger) a fost facut fara prihana!!!! pana cand a cazut...( si imparatul Tirului nu a fost nicicand un inger!!!!)

Edited by GRATEFUL, 24 August 2017 - 08:34.

Cu privire la Scripturi, să ne aducem aminte că mai există cazuri în care în același pasaj se vorbește despre două lucruri diferite. Țineți minte răspunsul lui Isus când le vorbea apostolilor, în același timp, și despre distrugerea Ierusalimului (cu fuga creștinilor spre munți) dar și despre revenirea Sa în glorie, revenire care avea să fie mult mai târziu? Un cititor neavizat ar crede că este unul și același eveniment, unul și același mare necaz, și totuși sunt două necazuri.
Apoi, nu mai vorbesc de Vechiul testament, multe profeții de acolo având dublă împlinire, una în acel timp și alta în persoana Domnului Isus. Spre exemplu, sângele mielului mâncat de evrei, paștele, simboliza salvarea lor de urgia Nimicitorului, care a omorât primul născut al egiptenilor, dar simboliza și pe Isus, venit sute de ani după aceea. Apoi, toate legile date de Moise au avut și un corespondent în Christos, fiind doar umbra, dar pe vremea respectivă evreii nu pricepeau asta. Psalmii compuși de regele David au fost și atunci dar reflectau și timpul lui Isus.
Un alt exemplu care îmi vine în minte acum, ar fi cetatea Babilonului din Ieremia 50, 51. A însemnat și Babilonul propriu-zis dar era o prorocie despre religia necurată, Apocalips cap 18.
Am citit și eu că este vorba de împăratul Tirului acolo, dar limbajul folosit mă face să cred că este vorba și de Diavol. Versetele profetice se înțeleg duhovnicește.

dark, on 24 august 2017 - 08:57, said:

corect, limbajul profetic include si o astfel de vorbire.
adresandu-se imparatului Tirului/Babplonului, de fapt se adreseaza Diabolului.

cat despre partea cu Babilonul = religie necurata, esti intr-o mare eroare din care nu vei iesi pana cand nu vei accepta un studiu profund asupra acestui subiect.

dark, on 24 august 2017 - 08:57, said:

Dude_2nd, on 24 august 2017 - 09:10, said:

Fals. Să vă ajut să înțelegeți:
Solomon reprezintă pe Cristos. Ok. Dar despre Cristos știm (cine este și ce face) din alte pasaje care sunt literale. Pe când despre ”căderea îngerului neprihănit” voi nu știți nimic, nu puteți dovedi nimic fără apelul direct la limbajul metaforic. Este o argumentare circulară. Adică folosiți concluzia ca premisă. Așa se poate dovedi orice. De exemplu că în Ezechiel 28 este vorba despre unicornul roz invizibil. Și nu mă veți putea contrazice. Dacă scrie acolo metaforic, înseamnă că există!

Logic, avem texte clare, nemetaforice, în care ne sunt prezentate ființe astrale numite draci.

Și eu știu texte care ni-l prezintă pe Dumnezeu și îngerii.

Da, dar noi aici vorbim despre draci. De ce zici că dracii nu există?

Nu vorbim despre draci. Ci despre ”satan”. Dacă este un înger căzut sau un adversar generic (care poate fi orice dușman - o persoană, grupuri, sisteme sau uneori lucruri, cum e pofta rea, păcatul, etc). Dacă ai timp, treci în revistă topicul. Nu sunt multe 34 de pagini...

Dacă vrei să vorbim despre draci, deschide un topic.

Edited by logic1, 24 August 2017 - 18:48.

Păi...Satana are îngeri. Apoc.12:9. Îngerii Satanei se numesc draci.

Pasajul este metaforic. Balaurul nu este o persoană unică și ”îngerii” (literal trimișii) sunt oameni - cei din sinagoga satanei care zic că sunt iudei și nu sunt. Sunt doar infiltrați.

Și atunci cine se preface în înger de lumină? (2Cor.11:14)

Dușmanul generic. Comuniștii aveau un dușman de clasă și se exprimau astfel. De aici expresia ”dușmanul nu doarme”.

logic1, on 24 august 2017 - 18:52, said:

desigur ca este  persoana unica: sarpele cel vechi. Diabolul si Satan, acela care inseala intreaga lume.

logic1, on 24 august 2017 - 18:57, said:

[ https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d2/46/52/d2465202c2d3921241576c9bddaddadb--kim-jong-un-memes-lil-kim.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Dark, nu mai face misto de Kimiţă! E Cezarul randuit de Dumnezeu, si o sa se supere SILIKA.