RUSIA si influenta sa in istoria romanilor

omuspan, on 13 martie 2017 - 23:42, said:

Negati dialogul pe cursul topicului si incercati discreditarea interlocutorului  catalogandu-l ca strain sau in cel mai rau caz ca agramat. Va rog sa respectati regulamentul forumului. Va doresc numai bine! Cu respect, Silvian

silviannetw, on 13 martie 2017 - 18:35, said:

Rușii pot spune urm:
1. Datorită nouă ați obținut independența în 1877.
2.Datorită sistemului comunist, implementat de noi, România a putut face industrie. În sistemul capitalist, la care s-a revenit, s-a distrus cea mai mare parte a industriei României.
3. Ce a mai rămas din industria grea a României este în mîna noastră (a rușilor). Dacă nu o cumpăram noi ar fi fost distrusă.
4. Ca să ieșiți din marasmul în care v-a băgat UE, SUA, ar fi bine să lucrați cu noi.

neafloricadinobor, on 14 martie 2017 - 08:50, said:

Corect! Ma gandesc oare ce simt ucrainieni ce traiesc acum in Donbas sau Crimeia. Ce simt copii lor ce merg la scoala si biserica si sunt obligati sa vorbeasca in limba rusa. Probabil ceva din ce au simtit romanii dupa cedarea Basarabiei, Cadrilaterului sau a NV-ului Transilvaniei. Ce destin crud avem de milenii! Ei bine trebuie sa analizam aceste actiuni istorice sau prezente ce pot fi parte din cadrul unui razboi hibrid initiat nu numai de Rusia ci de toti cei care pot avea direct sau indirect interese in ROMANIA.

Ai făcut vreo analiză pt aceste acțiuni istorice?

Si inca un lucru. Sunt foarte multe actiuni desfasurate de elemente structurale antiromanesti care se aseamana atat ca forma, durata sincrona, respectiv efecte pe termen mediu sau lung comune. Acestea pot fi evidentiate atat in Bihor, Cluj, Covasna, Harghita, Tulcea, Gagauzia, Valea Timocului, localitatile din nordul Tisei sau sudul Odesei. Exista o efervescenta actionala a multor ONG in special in Romania pentru curatarea unor cursuri de ape de PET-uri (sticle de plastic), ONG-uri  care platite fiind, via Londra, de catre Budapesta, organizeaza festiv showroom-uri (adunari cu caracter de promovare a unor actiuni) in care sunt invitate persoane cu functii in plan secund din invatamant din Covasna, Harghita, Mures, Caras Severin, Constanta Tulcea si sub pretextul organizarii unor tabere pentru copii cu caracter educational ecologic se dorea cunoasterea si contactarea persoanelor cheie din judetele mentionate. Este un exemplu. Un altul este promovarea repunerii in functionalitate a unor cladiri in scopul infiintari de gradinite...dar atentie numai in limba majoritara din localitate! Actiuni religioase cu promovarea unor personalitati catolice care au avut un rol fundamental in lupata de unitate maghiara in Transilvania. Etc.

neafloricadinobor, on 14 martie 2017 - 09:35, said:

Da si nu! Sporadic incep sa se lege ca piesele dominoului actiuni cu ciclicitate in luni, ani, multe reiesite in urma unor analize executate asemanator inca de pe timpul lui Antonescu. Altele se observa direct daca se urmaresc fluxurile de stiri media din trei surse in comparatie cu Russia Today si modul cum sunt explicate in zona transnistreana.

neafloricadinobor, on 14 martie 2017 - 08:50, said:

Oricine poate afirma orice. Cum? Uite asa pur si simplu. Industria romaneasca era intr-adevar multa, dar proasta. Canadienii, spre exemplu, n-au vrut sa ia Dacia nici macar sub pretul fierului vechi. A-ncercat el ciuruitul un barter cu reactoarele alea, dar canadienii n-au muscat. Pacepa zicea in "Orizonturi rosii", ca Ceausescu prinsese gust de furat tehnologie din occident si era mindru nevoie mare dobitocul, ca nu trebuie sa investeasca in cercetare. Bine, Pacepa este tot un fel de cîrnat al neamului romanesc, dar nu asta este punctul. Imediat dupa sifon Romania a inceput sa mearga la vale. Devenea evident faptul, ca fara spionaj nu merge absolut nimic. Ei si cam asta ar fi singurul lucru adevarat, daca rusii ar afirma, ca au profitat si ei masiv de informatiile obtinute de spionajul romanesc. Era totul la comun in blocul comunist, inclusiv beneficiile de pe urma informatiilor furate. In rest, exceptind programul spatial al rusilor si armele lor, niciuna dintre tarille comuniste n-a excelat cu nimic in privinta tehnologiei. Rezultatul este decalajul, care inca este enorm chiar si-n ziua de azi. Comunismul n-a fost bun de nimic si nu va fi bun nici intr-un viitor foarte indepartat. De ce? Foarte simplu, sta-n natura omului sa nu functioneze decit in conditii de concurenta.
Romanii nu le-au avut niciodata nici cu negocierile. In 1877 turcii îi prajeau pe rusi la greu. Era si normal din moment ce erau mult mai bine dotati, spre exemplu cu tunuri Krupp. Romanii au intrat in razboi, inclinind balanta hotaritor, fara sa ridice la schimb problema teritoriului. De altfel aceeasi greseala o comitea Antonescu mai tirziu.
In concluzie nimic, din ce enumeri tu acolo nu este adevarat. Daca intr-adevar sustii astfel de idei, atunci esti demagog si inca unul periculos pe deasupra. Sa nu uitam cite vieti omenesti a costat comunismul oriunde a fost el instalat in lumea asta.

vata_pa_batz, on 14 martie 2017 - 10:10, said:

Domnule ”vata pe bat” imi permit sa va rog sa recititi topicul! Putina mai multa atentie...omul este nevinovat! Eu am creat acest topic...lasati-mi mie povara demagogiei Cu respect, Silvian

vata_pa_batz, on 14 martie 2017 - 10:10, said:

Ți se pare că ești un fin observator:„Oricine poate afirma orice.” NU e cazul pt aici.  Nu e orice ceea ce eu am scris că rușii ar putea spune.
Industria romînească aia care era, „proastă” cum o numești tu, o aveam! Dacă nu ai Opel mergi cu Dacia, dar dacă nu mai ai Dacia mai proastă ca Opel mergi pe jos!
Nu interesează aici părerile tale în conformitate cu trendul actual: comunismul a fost rău, capitalismul e mult peste. Peste jumate din teritoriul agricol adică cele mai bune pămînturi sînt deja vîndute, industrie (aia proastă) nu mai e a românilor, că nu era bună. Cînd e acum în mina rușilor (industria grea) nu mai e proastă.
În concluzie vorbești prostii patriotarde și ești același gică contra dintotdeauna.
Ar mai putea spune ceva rușii: „v-am cumpărat industria grea la preț de fier vechi. Ați muncit ca niște proști și noi acum profităm. Combinatul Galați e f. bun; ne place. Dacă vreți să îl cumpărați de la noi vi-l vindem”

silviannetw, on 14 martie 2017 - 10:23, said:

vata pe bat tropaie pe toate topicele și își exprimă adîncul dispreț pt comunism, care sigur era îngrozitor de prost în opinia lui, de parcă azi România ar sta pe roze în comparație cu ce era atunci. Eu sînt sătul de oameni de acest fel. Unii de felul lor ne plictiseau cu zeci de ani în urmă cu povești despre cît de rău era în regimul burghezo-moșieresc. Nu că nu ar fi fost rău, dar ei exagerau și veneau cu poveștile astea și cînd se discuta despre altceva. Acum sînt alții tot așa. Nu poți să discuți despre ceva că sar ei imediat și încep să critice comunismul. dacă se discută despre ce a fost bun atunci, plăcut, de ex muzică...dan Spătaru, Margareta Pîslaru etc, ei încep cu Gherla, Aiud, Canalul.
Singura soluție este să ii ocolești.

neafloricadinobor, on 14 martie 2017 - 10:50, said:

Face parte din gena noastra! Avem si acum continuatorii pupincuristilor din 53 dar cu accent britanic.Deh...copii lui BASTUS!

Puterea unei natii este data printre altele, inclusiv de sorginte economica, de VOINTA NATIONALA. Rusii o au si o cultiva cu grija.....este samanta existentei poporului slav! La noi este grav. Distrugem toti pilonii istorici ai filonului fiintei nationale...nu dam povestea mai departe! Mai grav NE ESTE RUSINE CA SUNTEM ROMANI! Nu este adevarat! O spune doar PROTV-ul si cateva posturi platite de ONG-uri externe. Acasa in munti, pe ogoare si in biserici romanismul musteste. Priviti doar simbioza FRUMUSETE si DRAGOSTE la romani! Cata daruire..cata simtire afectiva transpusa trascedental in cultura, munca si viata. Este sigur un moment de incercare peste care sigur o sa trecem impreuna. Cu respect, Silvian

China cică ar fi încă comunistă și s-a dezvoltat în 25 de ani cât țările necomuniste în 250 de ani.
Până la urmă, materialul uman contează, că nici în capitalism nu le merge rău chinezilor, vedeți Taiwan și Hong Kong.
Când materialul uman e de Bukales, Scornicești, Oltenița și Teleorman, e vai și amar, fie că e vorba de comunism, fie că e vorba de capitalism.

CzC, on 14 martie 2017 - 11:44, said:

REferitor la ceea ce prezentati sa nu credeti ca natiunea nu a avut momente de glorie..in timp ce China era in mizerie! Va dau un exemplu...In anul 1978 Republica Chineza folosea la nivel national centrale telefonice manuale cu jacuri, inclusiv pentru legaturile internationale, in timp ce noi la nivel de oras cu 5000 de locuitori foloseam centrale telefonice automate PENTA. China vea in acea perioada obiectivul fundamental asigurarea hranei populatiei, iar RSR avea cresterea PIB-ului la 1790 la 3000 $/cap locuitor. Este relevanta situatia cotatiei leului romanesc in anul 1941! Etc.

neafloricadinobor, on 14 martie 2017 - 10:50, said:

Ai taiat miristea pe diagonala. In primul rind nu am doar spirit fin de observatie, ci si analitic, doar ca de astea nu este nevoie pentru discutia de fata.
In al doilea rind, daca rusii chiar ar spune ce indrugi tu acolo, atunci ar fi lucruri false, ceea ce tocmai din cauza ca-s false intra la capitolul "oricine poate afirma orice".
Industria romaneasca chiar asa a fost, adica proasta, iar in 1989 depasita de mult. A vedea treburile asa cum sint si a le critica deschis inseamna orice altceva, dar cu siguranta nu "prostii patriotarde". Pe astea le scoti tu cind lauzi "imparatul gol". Dincolo de asta nu am cum sa fiu "patriot roman", imi lipseste o conditie esentiala.
Breh, faptul ca s-a furat pe ruptelea dupa asa numita lovilutzie, tine de calitatea unui popor intreg si nu de sistem in sine. Asta si-a dovedit potentialul intr-o gramada de tari. Si nu, nu doar dupa schimbare s-a furat ca-n codrul verde, ci si pe vremea iubitilor tai comunisti. Si vrei sa-ti zic un secret? S-a furat si mai inainte si foarte probabil in toate timpurile, acum si pururea si-n vecii vecilor amin. Bag de seama, ca iar trebuie sa va dau cu Goga peste cefe, deci serviti cu pita:

Quote

Si breh, nici chiar insasi Margareta Pîslaru nu era suficienta pentru a compensa lipsurile de care ati suferit ca niste cîini. Intuneric, lipsa de apa, frig si foame, adica fix nevoile de baza ale omului.

Ai pe dracu! Ești un gică contra obraznic.
Eu nu îndrug ci scriu clar! Iar ceea ce eu am scris e 100% real. Tu pe unde te duci te iei cu toți la sfadă pt că îi contrazici aiurea.
Nu e deloc fals ce am scris eu iar tu mă contrazici aici cu vorbe goale, că de argumentat nu ești in stare!
„Pe astea le scoti tu cind lauzi "imparatul gol". Dincolo de asta nu am cum sa fiu "patriot roman", imi lipseste o conditie esentiala.”
Ai omis să scrii care.
Nu am lăudat nici un împărat, gol sau îmbrăcat. Înțelegi tu textul meu aiurea.
Cum și ce s-a furat după 1989 e cu totul alt subiect. Văd că bați cîmpii voios dar îmi impuți mie că așfi „tăiat miriștea”.
Nu am spus că ar fi fost suficientă muzica pt a compensa lipsurile deci iar mă contrazici aiurea pt că nu ești în stare să gîndești logic.
Ești pe lîngă drum.

silviannetw, on 13 martie 2017 - 20:15, said:

Le-ai spus de mai multe ori dar văd că în afară de mine nu a priceput nimeni. Ei tot cu „ne-au luat tezaurul, ne-au deportat in Siberia, ne-au violat, ne-au omorît” o țin deși nu ăsta e subiectul. Orice ai scrie pozitiv despre ruși, vine cel puțin un gică contra obraznic să îți spună că greșești profund că știe el mai bine de ex că la 1877 noi i-am salvat pe ruși, că fără noi nu îi băteau rușii  pe turci.
pe scurt se poate închide și acest topic pt că inițiatorul nu prea are cu cine discuta.

neafloricadinobor, on 14 martie 2017 - 10:50, said:

Sau poate a vinde industria la pret de fier vechi reprezinta doar prostie nu hotie. Breh, daca sugerai cumva ca poporu asta al tau sufera de prostie, mai bine o dai cotita, pen'ca nush cum sa-ti zic da hotie suna ceva mai elegant decit prostie. Da mno, talica hotarasti directia

Breh, era sa uit...contactul cu rusii a fost intotdeauna unul pagubos. De la pierderi de teritorii pina la 40 de ani de comunism. Mai nasol de-atit...

Edited by lucifer76, 14 March 2017 - 18:58.

Vata pe bat continua sa nu priceapa ce problema a pus initiatorul. El o tine pe a lui, in afara de subiect, ca nu pricepe bine textele scrise. Tot cu furat, hoție, deși tema e alta.

silviannetw, on 13 martie 2017 - 18:35, said:

Asta cere inițiatorul.  dacă ești nepriceput și nu înțelegi singur textul, ești și căpos? Ți l-a arătat și explicat inițiatorul. Ți l-am arătat și eu de 2 ori. Văd că nici așa nu pricepeți. Mai și spuneți despre cei care au priceput bine ce dorește inițiatorul că ei s-ar fi ramolit!
dacă știi să spui cum și cînd URSS sau Rusia a favorizat România, spui asta. Nu e topicul despre momentele cînd URSS-Rusia, a defavorizat România. Pt asta puteți deschide alt topic, dar nu mai omorîți toate topicele ce se deschid scriind off topic.

După WW2 URSS (Stalin) a returnat României partea de Ardeal care fusese atribuită de Hitler Ungariei.  E și asta favorizare, că Stalin putea f bine atunci să atribuie Ungariei întregul Ardeal plus Banat, pe chestie de istorie și că așa voia el. Cine l-ar fi putut opri? Deci dacă nu a făcut asta deși ar fi putut înseamnă că a favorizat România.
Ungurii au cerut după ww2 mutarea graniței așa cum fusese concepută la Versailles, adică mai spre est. Oradea de ex ar fi fost la ei.  Stalin a refuzat. Putea să se prevaleze de tratatul de pace de la Versailles și să mute granița. Dacă i-a refuzat pe unguri e clar că a favorizat România.

neafloricadinobor, on 14 martie 2017 - 17:34, said:

Buna seara! Scuze am fost plecat si nu am avut posibilitatea sa va raspund. Scopul nostru este ca prin comunicare sa determinam prezentarea directa a unor idei, ganduri, impresii, frustrari pe care le-am avut, celor mai tineri cu dorinta sa nu se loveasca si dansii de aceleasi probleme, inclusiv manipulari. Nu trebuie sa inchidem topicul pentru ca este totusi prea devreme ca cei care ne privesc sa inteleaga ce am propus. Pe de alta parte este necesar la acest topic sa cunosti istorie, sa ai putere de analiza si nu in ultimul rand un sistem de referinta cu experienta in domeniu. Psihologic fiecare persoana in special din categoria celor sub 30 de ani gandesc egoist si pozitiv. Nu sunt altruisti si nu pun raul in fata,  sunt foarte usor de controlat sau manipulat. Pentru a reusi cu acest topic voi veni cu mai multe exemple de actiuni hibride din perioada ultimilor 400 de ani. Veti vedea ca avem oameni inteligenti si pregatiti care se vor implica. Va doresc cu drag o seara placuta, Silvian

vata pe bat, acelasi troll. Afirmatii si atit. Afara de report nu am nimic sa iti comunic. Daca nu ai nimic practic de spus nu te mai invirti pe aici tot repetind ca nu e asa precum spun eu. dacă tot te creyi așa deștept raspunde pe puncte, cu argumente, de ce e minciuna ce am scris eu.
1. Nu a luat România independența datorită rușilor? Ar fi putut să o ia și singură?
2.Nu s-a construit enorm intre 1947-1990?
3. Nu s-a distrus și s-a vînvdut pe prețuri infime după 1990?
4. Nu sîntem in marasm economic? producem bine, cîștigăm bine?
ori scrii cu argumente ori nu mai incurca locul!

E clar că nu am ce discuta cu tine, măi, vată sau nu-știu-ce pe băț. Mai ești și obraznic după ce scrii aiureli. De data asta scriu și eu vorbe goale. Nu te contrazic la obiect pt că am văzut că nu are rost pt că tu ai să vii cu mai multe afirmații false decît pot eu demonta. Oricum e clar că s-a construit enorm în comunismul aduc de ruși, iar acum în capitalismul tohnologizat românii au ajuns în majoritate vai de capul lor.
Cînd începeți să vă căutați o țară nouă? Credeți că găsiți vreuna? Cu ce o cumpărați? Oricum nu vă vinde nimeni.
Comuniștii au luat de la alții pentru stat, iar capitalismul fură de la stat pentru alții.
Rușii pot să ne spună oricînd și e perfect adevărat: „Băăăă, datorită nouă la voi s-a eradicat pelagra, tuberculoza, poliomielita, analfabetismul, s-a făcut industrie, s-au costruit blocuri pt muncitori, spitale, s-au creat milioane de locuri de muncă pt milioane de țărani care au ajuns muncitori calificați sau chiar mai mult.”
Iar dacă ar spune asta ar fi perfect adevărat!