Materiile fara nici un rost...

Da a zis bine W.Churchill , dar 5 materii de studiat in liceu si 3 ani .Nu 17 si 4 ani.

"Ca unii ca tine uita valorile unei natii. Ca e nevoie de ele, ca exista, si ca trebuie hranite."  Sa ii hraneasca guvernul ok,
dar sa nu oblige copiii sa studieze materii inutile pt ei in liceu doar ca sa justifice social stipendiul dat acelor valori recte profesorilor de liceu.
Sa ii pensioneze la 40-45 de ani ca pe securisti(sristi) si gata .

PS blackyone initiator  vezi ca ai multe greseli de ortografie . Mai multa grija pt limba Romana.
Da, mie imi place sa scriu cu "R" mare limba Romana si scriu cu "R" mare si  "Ro"

Edited by goguboeru, 19 December 2016 - 02:29.

Terminati cu prostiile astea, nu exista materii inutile, fiecare dezvolta ceva, analiza, creativitatea, sistematizarea, cunostinte etc...
In plus iar se uita ca scoala este generala nu orientata pe materii. Trebuie sa ai o baza generala dupa care faci ce doresti si crezi ca stii sa faci.

Edited by andreic, 19 December 2016 - 02:36.

rosix, on 19 decembrie 2016 - 01:18, said:

Ai dreptate, educatia plastica si educatia vizuala sunt mult mai utile fata de matematica, dar exemplul cu 115 nu e f. bun pt ca da cu virgula si extrem de multe zecimale.
Daca il duce capu', pt ca oricum nu are nevoie de atatea zecimale, poate sa faca babeste ridicand la patrat si ajunge destul de lejer la 10,7238...

Dar "englejii" aia cum de considera ei ca sunt necesare nu 17 materii si pt ei sunt ok doar 5 ?
Suntem noi mai avansati cu invatamantul decat ei? Vin ei sa studieze la noi?

Baza de cultura generala da ,dar nu sa studiezi un an de zile o materie .
Un trimestru o materie ,trimestrul urmator gata cu aia studiezi alta , alt trimestru alta .
Examene/teze la sfarsit de trimestru. Aduni puncte/credite. La sfarsitul anului faci socoteala si treci sau ai restante.
Asta e cultura generala. Asa este normal "afara".De fapt la ei e cu semestre.
Si asa reusesti sa ai de studiat doar 5 materii nu 17 intr-un semestru.

Unde in profesia ta ti se cere sa calculezi, platit fiind in acest timp din banii patronului/statului/fundatiei, radical din 115 fara calculator .
Acel patron/sef e tampit sa te plateasca sa stai 5-10 minute in loc de 10 sec sa tastezi pe un calculator?

Edited by goguboeru, 19 December 2016 - 03:16.

Daca e suficienta doar prima zecimala, poti sa calculezi mental in maxim 3 secunde.
10x10=100 => 10, ceva
115-100 =15
15 / 2 x 10 = 3/4=75, prima zecimala 7 si 5 e imprecis.
Daca insisti cu 15 / 20,7 (nu se dubleaza zecimala) deja ai si a doua zecimala 2, si a treia e destul de aproape...

Eu folosesc in design uneori extragerea radacinii patrate, de ex. pt a calcula laturi si usi la 135^o de grade (asa zise la 45^o...), cu teorema lui Pitagora.
E ceva mai complicat pt ca trebuie sa calculezi lufturi tehnologice, insa practic se poate da cu 1mm peste distanta dintre pereti pe interior, si ramane restul luft pt deschiderea usilor - pare mult dar asa e la colt, altfel se agata.

Edited by loock, 19 December 2016 - 03:31.

Utile sau nu, ajuta oarecum copilul sa stie ce vrea
.
Problema e ca se insista prea mult. De exemplu.. pe muzica si desen(cazul meu) la stiinte ale naturii(biologie si chimie), iar geografie pot spune ca am facut mai mult decat literatura..

Iti dezvolta mintea si simtul logic. La alea sunt bune. Scoala trebuie sa te pregateasca pentru viata dezvoltandu-ti cat mai multe tipuri de inteligenta. Asta e primordial, ce se invata e secundar.

Daca citesti un roman si esti capabil sa intelegi de ce personajul X a procedat asa si nu altfel, poate te prinzi si de ce ti-a dat teapa gagica.

Daca traduci latina si stii cum se formeaza o propozitie si ce terminatie trebuie sa aiba fiecare cuvant si de ce, poate o sa poti sa citesti si sa intelegi si schema unui scaun de la Ikea.

Ai inteles?

O fi purpura urita cu spume, da-i desteapta foc.
urita
cu spume

@gogu - nu-i bai, sint licee pentru oricine. si cu 5 materii si trei ani. Cum am zis, ca sa fii jmecher nu trebuie scoala deloc.
Doar ca eu ma bucur de liceul pe care l-am terminat, si pe care l-au terminat si copiii mei. Imi pare rau ca nu am inteles la vremea respectiva si nu am invatat mai mult.
Problema nu e numarul de materii sau de ani.

Edited by viotl, 19 December 2016 - 05:40.

goguboeru, on 19 decembrie 2016 - 03:07, said:

In UK sunt intr-adevar mai putine materii de baza, pentru toata lumea, la care se adauga optionale (fiecare scoala decide, am impresia). Apoi, desi liceul se termina la maxim 17 ani, exista posibilitatea urmarii unui colegiu (pe domeniu ce te intereseaza), dupa urmand facultatea (nu ai avut nivelul necesar pentru aplicat direct la Uni) ori intrarea pe piata muncii.
Exista mult mai multe posibilitati pentru urmarea unei activitati extrascolare, apoi calificari pentru vocational ce sunt abia la colegii.
Comparatia intre sistemele de invatamant a diverselor tari cred ca trebuie facuta analizand de la gradinita pana la universitate. Momentan, pentru Ro, sistemul asta functioneaza, oarecum (admiterea la facultate se face pe baza mediilor, uneori doar de Bac, in alte cazuri Bac + liceu, admiterea care se da pe baza programelor scolare). Stiu ca acum s-a mai introdus si scrisoare de intentie la anumite facultati.

Dupa mine, nu cred ca este inutila studierea anumitor materii, ci poate modul de abordare si de notare.
Nu poti avea pretentia sa aiba toti elevii talent la desen/muzica/sport, dar sa fie posibile adaptari.
De exemplu, sa se studieze notiuni de istorie a artei, iar temele sa fie proiecte, prezentari, chiar si desene (dupa posibilitati: desen, copiat, abordare mai abstracta).
Legat de muzica, la fel, istorie, auditii, influenta muzicii (in filme, medicina, eu stiu?! ).
Legat de latina, eu stiu ca mi-a parut rau ca am 'frunzarit-o' in scoala ca apoi sa ma lovesc de ea si sa imi dau seama ca nu strica la vremea ei aprofundata. Poate chiar si religia abordata tot dpdv istoric nu strica (nu ca invataturi ale unei religii, ce dupa mine ar trebui sa fie strict optional).

Abordarea cred ca ar trebui sa fie una obiectiva, sa incerce sa dezvolte elevii. Evident, nu toti sunt la fel de capabili (unii-s buni la mate, altii la romana, altii la limbi straine, altii la toate), insa se presupune ca liceul se va finaliza cu un set de skilluri de baza ce vor duce la alegerea unei facultati/specializare.

Dpdv al meu 70% din materia existenta in programa copiilor pana la liceu inclusiv este inutila... nu ajuta cu nimic in viata acel copil, incarca si oboseste creierul aiurea... iar mai tarziu in viata constatam ca acel copil devine incapabil la locul de munca in sensul ca nu este in stare sa memoreze materia de baza a unei meserii cu care strabati in viata.
La ce va trebuie in viata matrici, ecuatii de la gradul 3 in sus, geometrie?
La ce va trebuie in viata literatura moderna si interbelica?
La ce va trebuie in viata formulele din fizica, chimie... si toata materia inutila din biologie, biologie, s.a.m.d.?
ABSOLUT LA NIMIC ..poate doar profesorilor sa-i smenuiasca pe parinti cu meditatiile lor facandu-le copilu incapabil si propunandu-le parintilor "ore de meditatii" pe chestiile alea inutile.... Si... ne mai miram ca generatiile actuale FIX UNDEVA le doare de capacitate si bacalaureat
Asta este realitatea, generatiile astea actuale intr-o era a tehnologiei si internetului n-or sa stea NICIODATA sa invete porcariile alea, nu-si PERMIT sa piarda timpu' cu "porcariile" astea de materii invatate mecanic din generatie in generatie pentru ca asa am fost educati de parinti "cartea il face pe om" "cine n-are carte n-are parte" si...alte ineptii dinastea.......
Pe generatia actuala o doare in basca de materiile actuale si la cum evolueaza lucrurile sa nu ne mire lipsa lor de reactie la capacitate si bacalaureat care-n final au sanse mari sa se desfiinteze (peste vreo 10 ani) deoarece n-or sa se mai duca NIMENI sa dea bacul si capacitatea... si..pe buna dreptate... ca profesor/invatator obtii note mediocre in examenele carierei tale si ai pretentii sa-ti invete copilu sau sa-ti dea bani parintii ca sa-l meditetzi... transformandu-te in felu acesta intr-un mic "evazionist"  
Este o generatie a tehnologiei, de la 2-3 ani stiu iconitele in android mai repede ca alfabetul iar cand ajung in clasa  intai mare parte din ei au IQ-ul mai mare decat al profesorului/invatatorului care abia daca stie sa inchida sau sa porneasca un calculator

Edited by arbuneaionut, 19 December 2016 - 07:51.

Parerea mea e ca e o conceptie gresita sa consideri materiile inutile. Pot parea inutile la varsta la care le studiezi, insa iti pot forma o baza, minimala in cazul in care ai nevoie de ele pe viitor.
Viata este plina de surprize, in adolescenta nu ai cum sa stii ce-ti va folosi si ce nu.

O baza cat mai diversificata te ajuta sa te adaptezi mai usor la schimbari ( de multe ori radicale) de profesie; iti dezvolta inteligenta pe mai multe planuri, iti dezvolta vocabularul si capabilitatile de exprimare.


@Arbunea Ionut. Cred ca esti prea pornit.
Geometria te ajuta. Am fost pus de nenumarate ori la job in situatia de-a calcula circumferinta unei roti in functie de raza, sau o arie.....La momentul studiului si eu ziceam ca-s inutile...
Literatura....Mai vezi ceva interactiuni umane(citind), ai o baza pentru discutii - nu stai ca un prost cu o tipa - ai cu ce sa faci o conversatie(asta e doar un exemplu)
Fizica si chimie - aici as avea pagini intregi de scris. Ma limitez doar la legi ale mecanicii si temodinamicii pe care le folosesc zi de zi in munca mea. Si atata mai chiuleam la materiile astea....
Biologie - in afara de chestiile evidente gen unde e ficatu` sau cum functioneaza o articulatie; ce e ala ADN sau ARN, cum creste o planta, cum cresc si se inmultesc bacteriile si virusii - mi se par lucruri utile de stiut ca se te pastrezi sanatos....

Cat despre IQ noii generatii tehnologizate - da-mi voie sa ma indoiesc de afirmatiile tale; poate ca ar trebui sa studiezi ce e ala IQ, cum se calculeaza; poate chiar sa incerci niste teste.

Edited by florinel, 19 December 2016 - 08:08.

goguboeru, on 19 decembrie 2016 - 01:42, said:

Si d-aia le sufla indineii si chinezii si est europenii toate joburile.
Sint doua metode diferite de educatie:
1. la ei liceul ii scoate mai pe toti idioti, dar mai blinzi asa ca au facut 5 materii.
2. la noi scoate niste idioti mai mari ca ai lor in proportie de 90% si 10% copii foarte buni.

Daca esti in 90% esti probabil mai cistigat in UK, daca esti in 10% probabil esti mai cistigat in Romania (in special la disciplinele tehince).
Numai ca aia 10% sint cei mai importanti oameni ai societatii. 10% din oameni creeaza 90% din productie/bunuri/bani/idei/evolutie.
Stingismul vestic e disperat sa scoata rezultate egale din copii. Metoda lor este nu sa-i ridice pe aia prosti de la fund  ci sa-i egalizeze prin sccufundarea alor buni. O sa regrete amarnic, deja se pling toti de generatiile noi.

arbuneaionut, on 19 decembrie 2016 - 07:49, said:

Deci in scoala ar trebui sa se invete doar datul la pila, ciocanitul, zugravitul? Dar astia nu duc o societate inainte, sint necesari dar nu suficienti. Mai ales in ziua de azi cind ai nevoie de adaptabilitate, astia sint candidatii la somerie din viitor.
Singuirul lucru care conteaza este baza. Asa cum algoritmii sint importanti nu limbajul, e mai important sa inveti matematica, fizica si chimia de baza decit cum se repara o masina sau se lipeste un tranzistor.

BlackyOne, on 19 decembrie 2016 - 00:55, said:

prima intrebare pe care as puneo este cum reusesti sa iti dai seama de aptitudinile elevilor fara sa ai acele cursuri?
eu as face pana la liceu obligatoriu niste ore din astea (reduse ca numar) dupa care optional. fiecare din toate clasele fac dupa ore optional in clase cu elevi de la toate clasele normale. asta numai dupa ce s-a stabilit cine are aptitudini.
la istorie as scoate pasajele irelevante si m-as axa mai mult pe situatia de astazi si pe pericolele care sunt asupra romaniei. idem la geografie.
la romana la alte profiluri decat cel uman as scoate din materie si as baga cele relevante pentru dezvoltare ca sa nu ajungem o natie (cel putin aia de la alte profiluyri decat uman) lipsita de empatie si intelegerea cu ceilalti. de fapt mai bine psihologie care te ajuta mai bine la gestionarea si intelegerea situatiilor decat atatea ore de romana. as baga si niste chestii cursuri de intelegere a democratiei si a relatiilor intre sexele opuse. ceva gen gestionarea relatiei de cuplu.

apropo de iq. care e diferenta ca inainte se facea totul cu calculator de buzunar si acuma totul pe desktop/telefon etc?
si ce anume te obliga pe tine ca si copil sa faci sau sa nu faci niste exercitii? la urma urmei calculatorul de pe telefon il folosesti cand te plictisesti de calculat sau ai de calculat un numar mai mare. in rest , de plictiseala si tot te apuci de invatat.

vrajitoruldinoz, on 19 decembrie 2016 - 08:06, said:

avem cumva o statistica cati aleg uman si cati real/info/liceu tehnologic?

asta ar trebui sa tina si de meseriile care se cer. de ce nu se face si prezinta inca din liceu statistica detaliata a meseriilor cautate si a celor care vor deveni inlocuite de masini?

Limba romana, e si aceasta limba moarta, scritorii nostri sunt destul de slabi. Mai incolo de clasa a 5-a nu vad ce cauta limba romana in programa. Latina e buna acolo un an, o ora pe saptamana, sta la baza italieniei, spaniolei, limbi utile de invatat.

Edited by SpeedDemon, 19 December 2016 - 08:32.

Se mai discuta tema asta, intr-l alta forma, si pe alte topicuri, de exemplu asta.

Baza generala, dar pana cand? Nu poti face "generalitati" pana la Bacalaureat.

Nu exista materii fara rost.
Exista insa elevi fara rost,care merg la scoala doar ca asa e cool sau trendy,elevi care dupa absolvire vor mari numarul mediocrilor si a celor fara de rost care misuna pe langa noi.

loock, on 19 decembrie 2016 - 03:25, said:

Pai nu asa. Cu creionul si hartia, cum ai invatat in gimnaziu, Rezultat exact cu 2-3 zecimale.  Nu iti mai amintesti ca dadeai si lucrare de control din astea? Bine, atunci macar o problema cu doua trenuri care pleaca, din localitati diferite, unul spre celalalt, cu viteze diferite, unde se vor intalni ele pe drum? Probleme de clasa a 4-a.  Daca vrei sa ma crezi pe cuvant, ia un manual de matematica, de clasa a 4-a, a 5-a si incearca sa rezolvi ce e acolo cu mijloace de clasa a 4-a (deci fara ecuatii) si vezi daca mai stii sa faci...   Asta inseamna timp pierdut din viata - acumularea unor cunostinte care nu ti-au folosit la absolut nimic.

Problema este ca, la varsta adulta, nu mai simti nevoia sa revii asupra unor cunostinte - nu vorbesc numai de matematica, ci si de alte materii de studiu.  Eu, uneori cand am timp, mai am niste manuale prin casa si mai rasfoiesc cate unul (in special manualele de istorie) sa-mi mai revigorez niste cunostinte, sa-mi mai amintesc de una-alta.

Edited by rosix, 19 December 2016 - 09:00.