revolutie sau lovitura de stat Romania 89
#361
Posted 13 December 2016 - 19:07
Apropo de revolutie.
Un articol misto al lui Traian Ungureanu: Quote În 27 de ani, PSD a cîtigat aproape toate alegerile și nu a coborît niciodată sub 25%. Așa e firesc într-o țară care nu și-a schimbat structurile fundamentale. Pentru asta era nevoie de o revoluție. În locul ei, a avut loc ce a avut loc în 1989. E complet insuficient și aflăm asta abia acum, siliți de victoria zdrobitoare a PSD. 45%? Quote Acolo unde idealiștii văd o victorie a corupției, istoria notează o răbufnire a realității. O adeverire a raporturilor istorice românești. Ele sînt: o societate total cucerită de victoria transformativă a comunismului și, apoi, stropită festiv de retori prodemocratici incapabili să dea zăpada din fața porții sau să deșurubeze un bec fără să stingă lumina în tot cartierul. Comunismul a dispărut, după care a înaintat postum fără alternativă reală. Etapa pseudoistorică a iluziei democratice a luat sfîrșit. |
#362
Posted 13 December 2016 - 19:55
Quote Comunismul a dispărut, după care a înaintat postum fără alternativă reală |
#363
Posted 13 December 2016 - 19:58
#364
Posted 13 December 2016 - 22:15
fane_only, on 13 decembrie 2016 - 19:07, said:
Apropo de revolutie. [ http://www.ziuaconstanta.ro/images/stories/2014/03/15/pics/ungureanu_PDL_Traian_Ungureanu_ziua_de_constanta_F.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Asta nu e ala care oblojea cu vorba-i si limba-i dulce crevasele inflamate politic ale Basaului? Trebuie ca stie ce vorbeste, i se citeste in priviri. |
#365
Posted 13 December 2016 - 23:19
bluebyte, on 03 decembrie 2016 - 02:46, said:
Dogaru spune esenta problemei si a revoltei poporului roman in '89. Ceausescu PCR a dat aproape 10 ani cu pumnul in stomacul gol al poporului. Numai foamea la scos disperat pe strada. Pai cica la Timisoara au iesit in strada din cauza ca Tokes era oprimat( imi vine sa rad de cate ori este pomenita chestia asta), deci foamea nu a jucat nici un rol. In Bucuresti, daca nu ii scotea Ceausescu pe 21 la miting ramanea "revolutia" cu onoarea nereperata. Foamea i-a scos pe aia din Brasov in '87( sau poate a fost o repetitie cu costume- ca prea erau jurnalistii straini pe faza), dar vorba lu' neaflorica, au fost calmati rapid "fara pari, fara pistoale". |
#366
Posted 13 December 2016 - 23:37
Ion Coja il trage de urechi pe Marius Mioc
Poiana Brasov era ocupat ochi cu turisti din URSS in octombrie 1989. ceea ce e intr-adevar (si astazi) un fapt exceptional pentru respectiva luna. http://ioncoja.ro/in...isti-sovietici/ |
#367
Posted 14 December 2016 - 22:10
fane_only, on 13 decembrie 2016 - 19:58, said:
ceea ce, conform a ceea ce implici, se numeste revolutie. permite-mi sa ma distrez. Unde numesc eu ceace a fost in '89 "revolutie" ? E vorbeam de sisteme. Oricit de rau este sistemul de astazi, comunism nu poti sa-l numesti. Mai bine se potriveste capitalism "original" adica de codru. @g_force Sa fim sinceri, in Timisoara focul revoltei a izbucnit din cauza manifestantilor lui Tökes, ocazie care a fost imediat folosita pentru o revolta mult mai larga. Quote În seara de vineri, 15 decembrie 1989, un grup de enoriași reformați de etnie maghiară, cărora li s-a alăturat în cursul zilei un grup de enoriași baptiști, s-au adunat în fața Bisericii Reformate, pentru a-l susține pe Tőkés. În dimineața zilei de sâmbătă, 16 decembrie, circa 500 de credincioși reformați și baptiști conduși de pastorul Petre Dugulescu, s-au adunat la locuința lui Tőkés, unde au împiedicat ridicarea sa din casa parohială. În cursul zilei de 16 decembrie grupului de credincioși protestanți adunați în fața bisericii reformate din strada Timotei Cipariu din Timișoara i s-au alăturat numeroși trecători, mulțimea începând să scandeze lozinci anticomuniste. Acțiunea de protest a generat mișcarea populară din Timișoara, punctul de pornire al Revoluției anticomuniste române din 1989.[4] La 22 decembrie 1989 László Tőkés a fost numit membru în Consiliul Frontului Salvării Naționale. Edited by WestPoint, 14 December 2016 - 22:17. |
#368
Posted 18 December 2016 - 21:46
neafloricadinobor, on 05 decembrie 2016 - 09:55, said:
Nu te mai chinui atît, Marius 1989. Nu a fost revoluție. Comunismul a căzut și în URSS. Dacă a căzut peste tot e clar că s-a vrut acest lucru în centrul de putere care a fost Moscova, că dacă nu se dorea acest lucru acolo comunismul nu ar fi căzut. La Moscova nu s-a vrut acest lucru. Vladimir Putin și acum se smiorcăie că destrămarea URSS a fost „cea mai mare catastrofă geopolitică a secolului trecut”. http://unimedia.info...ecut-41324.html Deci anumite lucruri se pot desfășura în istorie și fără voia rușilor și chiar împotriva voinței rușilor, deși voi propagandiștii pro-ruși nu vreți să recunoașteți asta. Situația stă exact invers decît o prezintă propaganda pro-rusească atotprezentă în spațiul mediatic din România de azi. Nu rușii au contribuit la răsturnarea comunismului în România ci românii au contribuit, indirect, la căderea comunismului în URSS (iar românii din Republica Moldova au contribuit și direct; după baltici și gruzini au fost următoarea forță ca importanță în destrămarea URSS). Exemplul reprezentat de revoluția română a încurajat forțele antiimperialiste din interiorul URSS. Ion Rațiu a sesizat foarte corect chestia asta, chiar în 1989. „Chicago Sun Times” din 20 decembrie 1989, în articolul „Romanian upheaval perplexing for Soviets” (răscoala românească îi lasă perplecși pe sovietici - ăsta a fost adevărul, deși de 27 de ani sovieticii încearcă să recupereze propagandistic) scria: Quote Conform lui Ion Raţiu, preşedinte al Uniunii Mondiale a Românilor Liberi, o organizaţie a emigraţiei, Gorbaciov va întîmpina mai mari probleme dacă Ceauşescu ar fi înlăturat decît a întîmpinat cu înlăturarea liderilor de tip vechi din alte părţi. „Atît în RDG cît şi în Bulgaria există oameni care ar menţine sistemul, care ar ţine partea Moscovei şi ar căuta un compromis. Nu în România”, a scris Raţiu în London Times. Un aspect al problemei este Moldova, o republică sovietică de la graniţa cu România şi a cărei locuitori vorbesc româneşte. Bucureştiul are o veche pretenţie teritorială legată de Moldova. Diplomaţii spun că atîta vreme cît domneşte Ceauşescu, puţini moldoveni vor dori unirea cu România, dar aceasta s-ar putea schimba dacă el ar fi înlocuit cu un regim mai liberal. Că se aniversează acum revoluția de la Timișoara, iată un film proaspăt lansat pe acest subiect: „7 zile singuri” [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/naTGkXCj7KE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] |
#369
Posted 19 December 2016 - 10:30
Marius, vorbeşti prostii. dacă nu se voia la Moscova să cadă comunismul acesta ar fi fost şi acum. PCUS a fost desfiinţat prin lege, iar demonstranţii comunişti luaţi la bătaie de Miliţie în Piaţa Roşie! Astea sînt fapte, aşa că las-o moartă. Nu imi explici tu mie, pt că habar nu ai ce vorbeşti. Îţi iei visările drept realităţi.
Putin are perfectă dreptate. Exact aşa a fost. Dovadă că eşti aerian e faptul că mă numeşti pe mine propagandist pro rus. Toti cei contrazic aberaţiile tale sînt numiţi propagandişti pro ruşi. Eu nu te-am nunmit propagandist pro american, dar am dreptul acum să te numesc aşa, nu pt că ai fi, dar în contra partidă, ca să vezi cum e cincd cineva te etichetează greşit. "Romînii au contribuit la căderea comunismului in URSS"...ha ha ha...am mai citit prostii aşa de mari în ultima săptămînă pe acest forum. Ce tari sînt românii! |
#370
Posted 22 December 2016 - 01:34
neafloricadinobor, on 05 decembrie 2016 - 09:55, said:
La București a fost acțiune organizată. În 22 decembrie 1989 au fost scoși, organizat, muncitori din fabrici, deci nu a fost ceva spontan cum cred cei mai mulți. Cum au plecat ei de la fabrici în coloane și cu steaguri? Cum de nu i-a oprit nimeni pe drum și au fost lăsați să intre în Piața Palatului? Se puteau bloca ușor căile de acces.Nici nu ar fi fost nevoie de soldați ci doar de subofițeri și ofițeri, maximum 200.Scutieri, cavaleriști și cățelari cu cîini lupi. Dacă mai aduceau și niște mașini de pompieri cu apă era de ajuns. Aici e o filmare din 22 decembrie 1989 din București. [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/U5jSkHA_8c0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] Neaflorica, povestește-ne cum ar fi fost un fleac pentru securitate și miliție să disperseze mulțimea aia, cîțiva subofițeri și ofițeri, maxim 200, eventual și cu cîțiva cîini lup, ar fi rezolvat toată problema. |
|
#371
Posted 22 December 2016 - 01:53
Marius1989, on 18 decembrie 2016 - 21:46, said:
La Moscova nu s-a vrut acest lucru. In 1989 Vladimir Putin era un necunoscut. Era un ofiter KGB stationat in Germania de Est. Nici macar la Moscova. La Moscova insa, boss-ul, seful al mare, era Gorbaciov. Care Gorbaciov a batut palma cu Reagan sa termine cu Ceausescu si cu lagarul comunist in Europa de Rasarit. Marius1989, on 18 decembrie 2016 - 21:46, said:
Vladimir Putin și acum se smiorcăie că destrămarea URSS a fost „cea mai mare catastrofă geopolitică a secolului trecut”. Iar cel tare, cel mare, la Moscova este Putin. Care Putin exprima complet altceva decat Gorbaciov acum 27 de ani in urma. |
#372
Posted 22 December 2016 - 04:20
Marius1989, on 22 decembrie 2016 - 01:34, said:
Neaflorica, povestește-ne cum ar fi fost un fleac pentru securitate și miliție să disperseze mulțimea aia, cîțiva subofițeri și ofițeri, maxim 200, eventual și cu cîțiva cîini lup, ar fi rezolvat toată problema. Tine Minte 3 Cuvinte: Tiananmen Square. Ok, 2 cuvinte. Stii ce zic boss? Ori suntem dictator ori estem dansator? Attached FilesEdited by a3ds, 22 December 2016 - 04:21. |
#373
Posted 22 December 2016 - 12:53
Sînt mulți oameni care se îmbată cu apă rece. Tot perorează despre revoluție și susțin ideea cu lucruri false. Acum Marius 1989 a pus un film cu 22 decembrie 1989 în care se vede mare demonstrație ca să dovedească revoluția, dar aceea este piața așa cum a fost ea după ora 11.30 cînd Ceaușescu a plecat cu elicopterul, deci este o consecință a plecării lui Ceaușescu, nu cauza care a determinat acest lucru. La 11.30 nu era in piață decît o dubă cu megafoane, adusă acolo pt discursul lui Ceaușescu din ziua precedentă. Fusese ocupată pe 22 dimineața de unii care își spuneau Frontul de Eliberare Națională. Cum au intrat ăștia în dubă dacă Securitatea nu a fost de acord?
E clar pt mine că Securitatea și Armata l-au trădat pe Ceaușescu. Cine a dat ordin să nu fie blocate căile de acces către piață? Puteau fi ușor blocate și piața ar fi fost goală. Cine a dat ordin să nu intervină scutierii. Chiar in față la Cina am văzut eu o companie de scutieri, adică aprox 100. Nu s-a tras nici un foc. Noaptea s-au auzit numeroase rafale de arme automate, dar începînd de dimineță nu a mai tras nimeni. S-au apucat iar de tras spre seară, ca niște tîmpiți. Cine a dat ordin să iasă muncitorii din întreprinderi și să vină în piață? Nu e clar că i-a organizat cineva? Piața așa cum era ea la orele 11 pe 22 dec o puteau dispersa cu scutierii și cu pompierii. Nici nu mai trebuia cavaleriști și cățelari. Ce revoluție, bă? A fost paranghelie. Cine a dat ordin să se deschidă ușile de la CC ca să intre lumea? Stănculescu a spus mai tîrziu că el a dat ordin. Păi, asta e trădare. Ceaușescu nu voia să plece și astfel a fost determinat să plece, după care au spus că... a fugit. Adică Iulian Vlad, șeful Securității, era împreună cu Iliescu la Ministerul de Război în 22 decembrie 1989 și dirijau treaba împreună cu G-ral Gușă, dar unii îmi vrăjesc mie că a fost revoluție. Păi, dacă nu trădau nu puteau să fie atunci împreună cu Iliescu! Iliescu ar fi fost la beci. Ce să discut eu cu naivi din aceștia? Ilian Vlad dacă nu trăda trebuia să îl ducă într-un loc ferit pe Ceaușescu, apoi să se intereseze la ambasadele străine de un stat unde Ceaușescu să primească azil politic. Ar fi primit în mod sigur în Chile pt că acolo era la putere un guvern cu oameni care primiseră azil politic în anii 70 în România și în alte țări socialiste de ex RDG. Cilienii i-au dat azil politic lui Honecker și soției acestuia și desigur i-ar fi dat și lui Ceaușescu pt că Ceaușescu a dat azil politic la mii de cilieni în anii 70. |
#374
Posted 22 December 2016 - 19:06
Marius1989, on 04 decembrie 2016 - 22:38, said:
Fane_cel_vesnic spunea că dovada loviturii de stat e că revoluționarii simpli n-au preluat puterea, dar cînd este unul ca Dan Iosif care a intrat în structurile puterii se spune despre el, cu ZERO dovezi, că el făcea parte din lovitura de stat. Aici e o emisiune din 1992 cu Dan Iosif, în care acesta explică că era de condiție modestă, nu nomenclaturist (nu avea o ciocolată). Cu alte cuvinte, prin mainile tatalui lui Dan Iosif treceau toate dosarele de cadre. Totodata, in ce-l priveste pe alt faimos "revolutionar", adeptul lui Che Guevarra, celebrul Ponta, mai jos niste date despre bunicul matern al lui Ponta (care cica nu se extragea din nomenclatura): https://romaniabreak...i-victor-ponta/ O revolutie presupune existenta unui vid de putere. De fapt, acest vid, NU A EXISTAT. N-a fost o revolutie. Inainte ca Ceausescu sa paraseasca sediul CC-ului, el fusese lasat fara nici o putere. Stanculescu, imediat dupa ce Milea a murit (sinucis de altii), a dat ordine ca armata sa se retraga in cazarmi. Totodata, Stanculescu, din acel moment, practic a preluat puterea. N-a fost o revolutie. A fost o lovitura de stat. Edited by fane_only, 22 December 2016 - 19:07. |
#375
Posted 25 December 2016 - 15:32
|
#376
Posted 25 December 2016 - 18:51
De cateva zile am vazut la stiri ca procuratura a dat verdictul final: a fost LOVITURA DE STAT, vinovatii fiind aceiasi cu cei de la mineriada, plus altii cativa din armata.
La stiri au prezentat si filmulete cap-coada in trecut cenzurate unde se spunea clar ca nu existau teroristi, nici factiuni ale armatei pro-Ceausescu si totul o mare mascarada. |
#377
Posted 25 December 2016 - 18:57
normal ca a fost trebuie sa fi cu totul nestiutor sa crezi ca a fost revolutie. Ceausescu a murit ca un erou
a fost cel mai bun sfarsit posibil pentru el, sa inscris definitiv in istorie. |
#378
Posted 25 December 2016 - 19:14
seeker_of_truth, on 25 decembrie 2016 - 18:57, said: normal ca a fost trebuie sa fi cu totul nestiutor sa crezi ca a fost revolutie. Ceausescu a murit ca un erou a fost cel mai bun sfarsit posibil pentru el, sa inscris definitiv in istorie. Nu a fost erou, nu s-a spus nimic de acest fel, ci era vorba despre victimele de la Lovitura de stat. Cu Ceausescu este cu totul altceva, se pun intrebari cu privire la executia rapida si procesul sumar cu suspiciuni in legatura cu conturile bancare ale acestuia (se presupune ca un grup restrans a furat o parte din avutia acestuia, obtinand prin tortura locatia valorilor, cheile de la cutiile de valori, cifrurile, samd acolo unde se puteau retrage valorile mai simplu, ... se presupune inclusiv ca s-ar fi folosit sosii). |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users