Titlurile de stat (Romania)

Era in context de comparatie intre a-i retrage acum sau a-i lasa pina la scadenta. Ca sa compari complet trebuie sa te duci pina la termenul pe care l-ai avea in caz ca ii retragi acum, adica inca 6 luni de cind ai investi (ipotetic) suma din martie 23. Dar dupa 6 luni ai doar dobinda virtuala, practic doar dupa un an vezi banii (bineinteles, daca ii lasi acolo si nu faci retragere anticipata).

Nu stiu sa explic

 Mihai_3, on 09 august 2022 - 13:41, said:

Beneficiar esti tot tu, dar cu contul de Trezorerie. Deci CNP-ul tau. IBAN-ul contului de Trezorerie este acelasi pentru acea obligatie fiscala (aici: disponibil pentru subscriere titluri Tezaur) pentru toti cei ce au cont la acea Trezorerie, diferenta pentru a fi atribuiti corect banii o face CNP-ul acela (sau CUI-ul, dar nu e cazul aici).

Edited by sags, 09 August 2022 - 15:49.

Rata anuală a inflației a scăzut ușor, pentru prima oară în ultimele 8 luni.
https://www.profit.r...8-luni-20812959

 l_dan, on 11 august 2022 - 08:21, said:

Din aceeasi sursa:
BNR prognozează o plafonare a inflației până în septembrie și apoi o scădere graduală pe parcursul anului viitor.

Interpretez mesajul BNR din aceasta saptamana ( Robor, inflatie etc ) ca un motiv pentru Ministerul de Finante de a nu oferi dobanzi mai mari de 8.25% la Titlurile de stat TEZAUR.

Si nici titluri pentru perioada mai mare de un an nu cred ca mai vedem foarte curand. Ca ar iesi statul bine de tot in gaura. Sa vedem daca mai iese ceva pe Fidelis, daca nu, luam ce este deja tranzactionabil.

Data de maturitate a titlului de stat R2208A este astazi, 2022-08-12.
Astazi am primit (in contul TradeVille): (1) ultimul cupon (dobanda) si (2) principalul (numarul de titluri detinut x 100 lei).
Toate sumele sunt corecte la 2 zecimale.

Randamentul titlurilor de stat continuă să scadă: vineri, titlurile de stat pe 10 ani au fost cotate la 7,79%, pe piata secundara, de la 7,93% joi. La începutul săptămânii, rata afişată de BNR a fost de 8,35%. Randamentul la titlurile de stat cu scadenţa la 10 ani a atins un maxim pe 22 iunie, când a fost de 9,40%, şi a oscilat ulterior în jurul pragului de 9%. Pe 13 iulie, randamentul a urcat din nou mai accentuat, până la 9,24%.
Începând cu 25 iulie, randamentul la titlurile de stat cu scadenţa la 10 ani a scăzut sub 9%, iar pe 11 august sub 8%.
https://www.zf.ro/ba...ile-de-21080596

Imi permit sa tulbur linistea apasatoare cu un prim set de intrebari:

4.5 Clientul isi asuma intreaga responsabilitate cu privire la ordinele si instructiunile receptionate de catre SSIF, comunicate sub parola de catre Client prin sistemul de tranzactionare prin internet. SSIF nu va putea fi tinut raspunzator de catre Client sau de o alta persoana sau entitate pentru niciun prejudiciu suferit de oricare dintre acestea ca urmare a preluarii, transmiterii si executarii de catre SSIF a ordinelor sau instructiunilor primite de la Client prin acest mijloc de comunicare la distanta.    aici probabil este o greseala - responsabilitatea clientului poate fi doar in ceea ce transmite , nicidecum in ceea ce primeste SSIF, clientul neavand autoritate in ceea ce priveste sistemul informatic al SSIF
4.6. (...) Pastrarea confidentialitatii user-ului, a parolei de acces si a oricaror alte elemente de securitate care permit autentificarea Clientului in sistem, accesarea evidentei contului sau deschis la SSIF si utilizarea oricarei functiuni a sistemului de tranzactionare prin internet constituie responsabilitatea exclusiva a Clientului.   aici este o clauza debalansata de exonarare, secretul trebuie pastrat si de catre SSIF, deopotriva
4.10 ... unde gasesc Codul Depozitarului Central ?
5.3 Clientul se obliga sa notifice in scris SSIF cu privire la orice eroare aparuta in continutul informatiilor si rapoartelor primite in termen de cel mult 36 (treizeci si sase) de ore de la momentul la care acestea au devenit disponibile prin intermediul sistemului de tranzactionare prin internet operat de SSIF. Dupa expirarea termenului stabilit, continutul raportului se considera aprobat de catre Client.   aici este o clauza impovaratoare pentru client, de a fi conditionat cu sanctiunea aprobarii oricarei comunicari daca nu verifica la fiecare 36 de ore online
6.21 In SSIFcazul in care SSIF crediteaza contul de numerar al Clientului cu sume de bani necuvenite acestuia, Clientul se obliga sa notifice imediat SSIF despre aceasta si sa nu utilize si sa nu retraga sumele respective ci sa le restituie imediat SSIF. aici este o clauza impovaratoare pentru client, numai grija aceasta lipsea

6.4 a) Sumele de bani din creditul contului/conturilor Clientului: a) sunt depuse in conturi bancare “clienti”, deschise de SSIF la institutii de credit alese de acesta; pot fi aflate bancile ?

6.4.b) sunt platibile la cererea Clientului, in prima zi lucratoare de la data primirii cererii de catre SSIF, cu exceptia sumelor necesare pentru finalizarea tranzactiilor aflate in stare de executie sau de decontare, precum si a sumelor datorate SSIF de catre Client in baza raporturilor contractuale stabilite intre acestia. SSIF isi rezerva dreptul de a nu efectua plata in cazul primirii unor instructiuni de plata incomplete sau eronate sau atunci cand suma care se doreste a fi transferata nu acopera toate obligatiile de plata, incluzand dar fara a se limita la taxele si comisioanele percepute de banca in scopul efectuarii transferului;   care este conexiunea intre clienti si bancile de la 6.4.a) - alese de catre SSIF , mai precis clienti si taxele si comisioanele necunoscute percepute de bancile de la 6.4.a. in scopul efectuarii transferului ?

6.5 SSIF este autorizat de Client sa efectueze schimbul valutar al sumelor existente in contul Clientului in valuta necesara pentru decontare. Schimbul valutar va fi efectuat la cursul valutar al bancii prin care se efectueaza schimbul, fara perceperea unui comision de catre SSIF. Clientul va putea contesta cursul de schimb valutar numai daca SSIF va aplica un curs de schimb diferit de cursul de schimb practicat de banca.   nu inteleg de ce schimb valutar
7.2. (...) Neprimirea de catre SSIF a unui raspuns din partea Clientului sau nedenuntarea Contractului in termenul anterior mentionat va fi considerata acceptare tacita de catre acesta a respectivelor modificari.   aici este o clauza impovaratoare pentru client, poate unde pleaca la munca nu are acces la net tot timpul
7.5 Clientul declara ca a fost informat de SSIF cu privire la posibilitatea modificarii de catre SSIF a prevederilor contractuale referitoare la comisioane si taxe, inclusiv dar fara a se limita la modificarea valorii acestora si/sau introducerea unor noi comisioane si taxe, si este de acord cu acest drept al SSIF, pe care il accepta fara rezerve. Dispozitiile art. 15.1 si art. 17.1 din Contract se aplica in mod corespunzator.   aici ar fi rezerva ca orice schimbare trebuie supusa procedurii de notificare si acceptare sau dezacord bilaterale
9.5 Daca Clientul nu inregistreaza nicio operatiune in contul deschis la SSIF, in decurs de un an de zile de la ultima operatiune, SSIF isi rezerva dreptul sa inceteze Contractul in conditiile art. 15.4 lit. b).   aici nu e in regula , poate are titluri de stat pe 5 ani
9.7 SSIF are dreptul sa nu accepte sau sa limiteze accesul Clientului la unul sau mai multe din serviciile oferite in temeiul prezentului Contract in condițiile in care:a) considera ca executarea acestora ar putea incalca sau intra in conflict cu prevederile legale sau procedurile interne; """considera ca executarea acestora ar putea incalca"" , limitarea nu apare in cazul ""cand incalca"" ?"
9.8 SSIF nu garanteaza ca sistemul de tranzactionare prin internet va fi accesibil permanent sau ca functionarea sa va fi continua si fara erori.   cine raspunde pt consecintele erorilor ?
9.9 SSIF își rezerva dreptul de a limita valoarea unui ordin al Clientului, de a respinge sau anula un ordin al Clientului, sau de a impune limite de tranzacționare pentru Client, în situația în care acesta nu respecta regulile piețelor reglementate/sistemelor multilaterale de tranzacționare.   regulile piețelor reglementate/sistemelor multilaterale de tranzacționare - unde sunt definite ?
10.52 Clientul este de drept in intarziere cu privire la executarea oricareia dintre obligatiile Clientului prevazute la art. 8.21, art. 10.1., art. 10.4. si art. 10.5. din Contract, care rezulta din simplul fapt al neexecutarii obligatiei in termenul mentionat.   aici probabil este o greseala - punerea in intarziere este o procedura normata in NCPC iar prezentul contract se supune legislatiei in vigoare
10.53 SSIF nu va putea fi tinut raspunzator pentru pierderile sau daunele suferite in mod direct sau indirect de catre Client sau de orice alta persoana/entitate in cazul in care Clientul nu isi indeplineste oricare dintre obligatiile prevazute la art. 8.21, art. 10.1., art. 10.4. si/sau art. 10.5. din Contract.   aici nu este ok, SSIF este degrevat de orice responsabilitate daca clientul nu este activ pe net 5 zile
10.5 Clientul se obliga sa transmita SSIF, in termen de cel mult 5 (cinci) zile de la solicitare, orice documente, date si informatii suplimentare ori de cate ori necesitatea acestora apare ca urmare a modificarilor legislatiei incidente ori cand SSIF apreciaza in mod rezonabil ca fiind necesare astfel de documente, date si/sau informatii pentru continuarea relatiei contractuale.   aici este o clauza impovaratoare pentru client, poate unde pleaca la munca nu are acces la toata documentatia necesara si nici n-are net tot timpul
10.51 In situatia in care Clientul nu isi indeplineste oricare dintre obligatiile prevazute la art. 8.21, art. 10.1., art. 10.4. si/sau art. 10.5. din Contract, SSIF are dreptul, la libera sa alegere, de a-i notifica Clientului fie incetarea Contractului conform prevederilor art. 15.4 lit. e), fie suspendarea cu efect imediat a Contractului iar pe perioada suspendarii Clientul va avea numai drept de vizualizare a contului/conturilor deschise la SSIF. Dupa implinirea unui termen de 30 de zile de la data suspendarii, SSIF poate face aplicare dispozitiilor art.15.4 lit. e).   quadruplul 8.21, art. 10.1., art. 10.4. si/sau art. 10.5 - cu rezerva imposibilitatii monitorizarii la 5 zile a comunicarilor in-site,  de la 10.5
10.6 Clientul se obliga si garanteaza ca ordinele sale vor fi lansate cu respectarea practicilor si normele care previn abuzul de piata.   unde e definit abuzul de piata ?
10.7 Clientul se obliga sa se asigure ca serviciile furnizate de SSIF in baza prezentului Contract, inclusiv contul Clientului prin care acceseaza sistemul de tranzactionare prin internet, nu vor fi utilizate de persoane neautorizate de SSIF.    alta obligatie ciudata, orice angajat SSIF poate pleca cu datele clientilor cand schimba locul de munca si devine neautorizat
13.3 SSIF nu va fi raspunzator pentru pierderile sau daunele suferite, in mod direct/indirect de catre Client sau de orice alta persoana/entitate, ca urmare a:  d) utilizarii sau accesarii sistemului de tranzactionare prin internet StartradeRO intr-un mod sau de catre o persoana neautorizata de SSIF prin prezentul Contract; aici iarasi nu e in regula , persoana neautorizata poate fi un angajat al SSIF ; ce inseamna "intr-un mod" ?
"13.5 Pentru intarzierea executarii de catre Client a oricarei obligatii contractuale, acesta va plati SSIF o penalitate de 0.15% pe zi de intarziere, calculata la valoarea obligatiei neexecutate, pana la data
executarii integrale si in mod corespunzator a obligatiei respective. Penalitatile pot depasi cuantumul sumei asupra careia sunt calculate" aici iarasi nu este in regula, Instantele au declarat deja ca valoarea procentuală a penalității de 0,1% / zi este prea mare - În cauză, după cum s-a arătat, au fost stipulate penalități de 0,1% pe zi de întârziere, echivalând cu o penalitate cumulată de 36.5 % pe an (0.15 % inseamna 54.75 % / an) – o cotă disproporționat de mare față de dobânzile practicate pe piața bancară, ce se situeaza intre 0.5-3 % pe an (la data pronuntarii hotararii) , clauză care contravine dispozițiilor imperative ale Legii nr. 193/2000 privind clauzele abuzive din contractele încheiate între comercianți și consumatori, astfel cum a fost modificată. Potrivit art. 4 alin. (1) din acest act normativ, o clauză contractuală care nu a fost negociata direct cu consumatorul va fi considerata abuzivă dacă, prin ea însăși sau împreună cu alte prevederi din contract, creează, în detrimentul consumatorului și contrar cerințelor bunei-credințe, un dezechilibru semnificativ între drepturile și obligațiile parților, iar alin.(2) prevede că o clauză contractuală va fi considerată ca nefiind negociată direct cu consumatorul daca aceasta a fost stabilită fără a da posibilitatea consumatorului să influențeze natura ei, cum ar fi contractele standard preformulate sau condițiile generale de intermediere practicate de comercianți pe piața produsului sau serviciului respectiv. // Clientul persoană fizică va datora Furnizorului o dobândă penalizatoare stabilită la nivelul ratei dobânzii de referință a BNR plus 4 puncte procentuale conform art. 3 alin (2) din OG nr. 13/2011, pentru fiecare zi de întârziere începând cu prima zi după data scadenței și până în ziua plății (exclusiv)
14.2 Notificarile/comunicarile scrise vor fi considerate valabil facute:  d) la data la care notificarea devine accesibila pe site-ul SSIF, in cazul notificarilor facute prin intermediul site-ului web al SSIF   aici iar nu e in regula , clientul nu poate urmari sistematic postarile SSIF pe propriul sau site
15.1 Prezentul Contract poate fi modificat astfel: c) prin notificare scrisa transmisa Clientului, in conformitate cu prevederile art. 14 de mai sus, modificare ce isi va produce efectele in termen de 15 zile de la comunicarea notificarii, daca in acest termen Clientul nu isi manifesta expres dezacordul. In cazul in care Clientul isi manifesta expres dezacordul cu privire la modificarile notificate, atat Clientul, cat si SSIF au dreptul de a denunta prezentul contract. Neprimirea de catre SSIF a unui raspuns din partea Clientului cu privire la modificarile notificate sau nedenuntarea contractului in termenul de 15 zile sus mentionat, va fi considerata acceptare tacita de catre Client a respectivelor modificari ce i-au fost notificate. aici iar nu este ok, daca clientul nu are net o perioada de 15 zile va fi considerata acceptare tacita, este necesara o procedura de feed-back

Studiu de caz-04-R2307A

Data Începerii Acumulării Dobânzii (Cuponului) 15-Jul-22 (din prospect) https://bvb.ro/Jurid...nali_Lei_2y.pdf
Perioada de Dobândă până la: 14-Jul-23 (din prospect)
Data de inregistrare: 06-Jul-23 (din prospect)
Ultima Data de Plată a Dobânzii: 14-Jul-23 (din prospect)
NZ ("+2")= 33 44787.77 44787.77
D = dobanda titlului [%] = 3.25 (din prospect)
NT = numarul de titluri cumparat =  100
VN = valoare nominala a unui titlu (Eur / Ron) 100 (din prospect)
Dobanda tipica UNITARA-calculata cf. formula dirty darkangel (Eur/Ron): 0.293836
Pret referinta: 96
Pret dirty calculat cf. formula dirty darkangel si pret referinta: 96.29384
Pret dirty calculat de broker: 96.2938 (afisat de broker)
Valoare aritmetica ordin (fara comision): 9629.38
Warning: broker asked less ! -3.5616E-05
Comision broker (dif pret dirty, fara comision): -0.00356

Comision broker (dif val ordin, fara comision): 53.93 ?????

Warning: fee out of specs !   Comisionul pentru tranzactiile in lei cu obligatiuni este de 0,2% din valoarea tranzactiei, respectiv de 0,1% pentru tranzactiile cu obligatiuni de stat, avand o valoare minima de 1,9 lei/ordin executat (integral sau partial). In cazul ordinelor executate prin mai multe tranzactii, comisionul minim este aplicat o singura data pe ordin.Taxa ASF aplicata tranzactiilor de cumparare obligatiuni este 0.02%. Tradeville colecteaza aceasta taxa de la fiecare cumparator si o vireaza in contul ASF.
  
Pret dirty 96.2938 (afisat de broker)
Valoarea ordinului (RON) 9683.31 (afisat de broker)
Sold 50000 (afisat de broker)
Disponibil pentru ordine 50000 (afisat de broker)
Disponibil dupa acest ordin 40316.69 (afisat de broker)

Deci au rectificat dupa mail, pretul dirty este ok acum insa mereu iese comision 53 lei

Edited by Malineanu, 14 August 2022 - 17:45.

La o dobanda de 1,8% cum se ajunge la YTM de 2.3046 % (R2612AE) ? Cumva provine din dirty < val nomin ?

Inca (,) cateva intrebari:

Poate am  mai intrebat, pretul de referinta cum se stabileste si de ce uneori e mult mai mare comparativ cu bid/ask ?



Pretul de referinta intra in formula de calcul dirty si influenteaza tare rezultatul , mai ales cand este mai mare ca valoarea nominala ...

Si daca avem pret referinta > valoare nominala nu se mai verifica formula ...


Exemplu : R2406AE
Data Începerii Acumulării Dobânzii (Cuponului) 24-Jun-22
Perioada de Dobândă până la: 23-Jun-24
Data de inregistrare: 15-Jun-23
Ultima Data de Plată a Dobânzii: 23-Jun-24
D = dobanda titlului [%] = 2.3
VN = valoare nominala a unui titlu (Eur / Ron) 100
NT = numarul de titluri cumparat =  100
Pret referinta (BVB): 100.01
Now ()=, floating: 44787.83
Now ()=, fixed: 44787.77
Data / now /  "floating-to be fixed" =  14-Aug-22
NZ ("+2") = 54
Dobanda tipica UNITARA-calculata cf. formula dirty darkangel (Eur/Ron): 0.340274
Pret dirty calculat cf. formula dirty darkangel si pret referinta: 100.3503
Pret dirty calculat de broker (BVB): 99.38

Este ca si cum pret dirty nu s-ar calcula pret ref+ dobanda tipica .... in formula ....


Dobanda tipica totala: NZ / 365 * D * NT * VN unde:
NZ = numarul de zile care au trecut de la emiterea titlului (adica din ziua in care a inceput acumularea dobanzii)
D = dobanda titlului
NT = numarul de titluri cumparat
VN = valoare nominala a unui titlu (100 EUR)

Edited by Malineanu, 14 August 2022 - 18:55.

Salut,

Sunt un investitor incepator si as avea cateva intrebari daca se poate in legatura cu titlurile de stat:

1. Care este diferenta dintre titlurile Tezaur si cele Fidelis?
2. Care sunt metodele de achizitionare a titlurilor de stat, adica cum fac efectiv sa intru in posesia lor.
3. Cum vad in din timp cand se emit noi titluri de stat?

 rjx3er, on 16 august 2022 - 08:39, said:

ti-ar putea fi de ajutor acest articol.... este actualizat conținutul pana in luna Iulie 2022
https://educatsiboga...ur-sau-fidelis/

comentariile din josul paginii sunt si ele pertinente intr-o anumita măsura

Are cineva idee de ce unul si acelasi titlu are YTM diferit, functie de broker ?

 Mihai_3, on 16 august 2022 - 09:38, said:

Multumesc.

In perioada de subscriere prin broker la tilturile de stat apare un meniu specific perioadei de subscriere sau se utilizeaza una si aceeasi interfata de tranzactionare ?

@Malineanu: Ai reusit ceva cu titlurile in USD? Ai obtinut ceva informati de la BRD si/sau BT despre costuri/comisioane? Ca m-ar interesa si pe mine asa la modul general, la un moment dat o sa ajunga la maturitate ce am si daca CEC nu vine cu o oferta mai larga din acest punct de vedere va trebui sa le caut o noua casa. Din ce am vazut te-ai tot preocupat de Tradeville, nu zic ca e rau sa vrei sa intelegi toate mecanismele si calculele, dar de la ei ai primit demult raspuns ca изма titluri in USD.

 rjx3er, on 16 august 2022 - 08:39, said:

Nu intri fizic in posesia lor, primești o hârtie la mana că ai 100, 1000 de titluri.
Intri pe site-ul ministerului de finanțe la secțiunea anunțuri, se postează in fiecare luna.