Problema mate imposibila

@LORELYAN. In afara de a incerca sa-l ataci pe mdionis, mai stii ceva? Ai citit macar enuntul precum si argumentatia lui mdionis?
Pentru notatiile tale, te rog sa spui daca a=2, b=14, c=14 satisface enuntul.

Cy_Cristian, pe 18 februarie 2016 - 21:18, a scris:

nu l-am atacat pe mdionis
iar la problema  am facut si proba
nu se poate cum zici tu cu 14 /14 /2
pentru ca suma a doua din ele(din care una comuna) trebuie sa faca 18
suma altor doua ( din care una comuna) trebuie sa faca 20
am atacat modul oarecum deplasat in care incercati o rezolvare simpla

Editat de LORELYAN, 18 februarie 2016 - 21:25.

Te rog sa-mi spui cum poti alege 19 flori astfel incat niciuna sa nu fie roz.
Te rog sa-mi spui cum poti alege 21 flori astfel incat niciuna sa nu fie rosie.

Cy_Cristian, pe 18 februarie 2016 - 21:25, a scris:

enuntul spune ca in 19 flori una e roz
ai albe si rosii
8 si 10

apoi la 21 ai albe 8
roz 12
1 rosie

Ai sarit peste un cuvant esential: "Oricum". Din pacate problema are cuvinte esentiale lipsa in alta parti.
Nu pot sa aleg la intamplare si tot timpul sa fie 8 albe si 10 rosii.

Cy_Cristian, pe 18 februarie 2016 - 21:30, a scris:

nu alegi la intamplare
nu ai cum altfel


Un vanzator are 30 de lalele albe, roze si rosii.
Oricum am incerca sa facem buchete din 19 lalele, una din ele e roza

ca sa vezi daca este corect . alege in asa fel incat niciuna sa nu fie roza
apoi
Alegand la intamplare 21 de lalele, una din cele alese este rosie

abia acum se complica, pentru ca daca ai stabilit deja numarul de lalele de fiecare culoare la intamplare, nu mai ai cum sa alegi altfel 21 de lalele  asa fel incat niciuna sa nu fie rosie

asa ca nicio argumentatie stiintifica nu sta in picioare
logica si rationament

Editat de LORELYAN, 18 februarie 2016 - 21:39.

Tu vezi ce scrii?

Citat

Enunt:

Citat

LORELYAN, pe 18 februarie 2016 - 21:01, a scris:

tocmai ca nu stim ca a+c egal 18 si ca a+b egal 20. enuntul problemei nu-ti confera aceste detalii. iti raman tot timpul 9 fire care pot avea orice culoare.

avand in vedere ca s-a folosit pluralul la firele albe - sunt minim 2 nu pot fi 0 asta este clar. plaja de fire albe LA CUM ESTE ENUNTUL PROBLEMEI este intre 2 si 8. mai departe se poate folosi vopseaua ca albul sa devina roz sau rosu si nu se supara nimeni pentru ca este corecta orice solutie atata timp cat toate firele sunt 30 la numar.

Editat de AlinE, 18 februarie 2016 - 21:50.

Cy_Cristian, pe 18 februarie 2016 - 21:35, a scris:

toacmai asa spun, ca nu ai cum sa alegi la intamplare
alegand intamplare ajungi sa nu mai respecti datele din enunt

AlinE, pe 18 februarie 2016 - 21:37, a scris:

a+c=18 pentru ca 1 este de alta culoare
19-1=18
iar a+b=20 pentru ca 1 este de alta culoare
21-1=20

nu raman raman tot timpul 9 fire care pot avea orice culoare pentru ca nu indeplinesc simultan conditiile
doar daca te opresti la o parte a enuntului ajungi la aceasta logica

pentru cine vrea sa se complice, poate aseza toate desfasurarile si combinarile intr-un tabel excel
va ajunge la rezultatul meu
trebuie sa aiba grija de indeplinirea simultana a conditiilor din enunt

iar cine vrea sa se complice definitiv poate incerca cu e=mcpatrat

Editat de LORELYAN, 18 februarie 2016 - 21:50.

Adica mdionis si altii au avut dreptate si euntul este gresit/incomplet.

Cy_Cristian, pe 18 februarie 2016 - 21:49, a scris:

nu este incomplet !
este chiar logic

este de genul:

-daca ai 2 flori albe,2 flori rosii, 2 flori roz, de cate ori poti alege cate una astfel incat sa fi 100% sigur ca ai si culoare roz ?
raspuns 5
daca n-ai raspuns astfel, ai o problema !


...nu stiu altii cum gandesc !

Editat de LORELYAN, 18 februarie 2016 - 21:59.

LORELYAN, pe 18 februarie 2016 - 21:45, a scris:

tocmai ca 9 indeplineste simultan abele conditii , daca spuneam 11 aveai dreptul sa ma taxezi.
conditia 1: selectez aleatoriu 15 rosii, 2 albe, 2 roz (citeste cu foarte mare atentie enuntul )
conditia 2: selectez la intamplare 13 roz, 2 albe si 6 rosii (idem mai sus).

este corect sau nu conform enunt?

AlinE, pe 18 februarie 2016 - 22:02, a scris:

am facut desfasurarea in excel

pentru faptul ca in enunt spune
Oricum am incerca sa facem buchete din 19 lalele, una din ele e roza
rezulta variantele
18 0 12
17 1 12
16 2 12
15 3 12
14 4 12
13 5 12
12 6 12
11 7 12
10 8 12
9 9 12
8 10 12
7 11 12
6 12 12
5 13 12
4 14 12
3 15 12
2 16 12
1 17 12
0 18 12

apoi, tot din enunt
Alegand la intamplare 21 de lalele, una din cele alese este rosie

20 0 10
19 1 10
18 2 10
17 3 10
16 4 10
15 5 10
14 6 10
13 7 10
12 8 10
11 9 10
10 10 10
9 11 10
8 12 10
7 13 10
6 14 10
5 15 10
4 16 10
3 17 10
2 18 10
1 19 10
0 20 10

singurele variante comune care respecta simultan conditiile 8 10 12
adica numarul de flori trebuie sa fie
8 de o culoare
10 de o culoare
12 de o culoare

LORELYAN, pe 18 februarie 2016 - 21:57, a scris:

Cu exemplul tau de mai sus, spune-mi daca in cazul 2/14/14 toate cerintele sunt satisfacute.
Oricum am lua 19 flori, vor fi cel putin 3 roz si oricum am lua 21 de flori vor fi cel putin 5 rosii.
Cum 3>1 si 5>1, ambele enunturi sunt perfect satisfacute, tinand cont si de ce-ai zis tu mai sus.

Matematic vorbind, enuntul initial se traduce prin b>=12, c>=10 si a+b+c=30. Nimic mai mult.
Acest sistem va avea o multitudine de solutii.

LE: Nu mai folosesc si ultimul tau post.

Cy_Cristian, pe 18 februarie 2016 - 22:17, a scris:

raspunde la intrebarile astea :

enunt
Oricum am incerca sa facem buchete din 19 lalele, una din ele e roza

-cate lalele de culoare roz sunt un oricare varianta de buchet de 19 lalele, ales oricum  ?

enunt
Alegand la intamplare 21 de lalele, una din cele alese este rosie

-cate lalele de culoare rosie sunt in oricare buchet de 21 de lalele, ales la intamplare ?

mdionis, pe 18 februarie 2016 - 11:14, a scris:

ca sa stiu de ce a dedus logic colegul mdionis, cum ca este imposibil de dedus logic din text

Editat de LORELYAN, 18 februarie 2016 - 22:37.

LORELYAN, pe 18 februarie 2016 - 21:01, a scris:

uite aici in 12 secinde.:

Tsunnnami, pe 18 februarie 2016 - 16:24, a scris:

Poti sa faci urmatoarea operatie:

100*1 + 5 in mai putin de 30 de minute?

Tsunnnami, pe 18 februarie 2016 - 22:55, a scris:

sigur NU !
imi ia 47 min si 23 sec sa termin laptele din biberon ! asta daca nu deschide mama geamul si se schimba temperatura in camera !
plus ca daca stau in patut invelit in scutece nu prea mai ajung la tastatura sa-ti pot da un raspuns rapid !

on

sa inteleg ca si tu ai inteles cat de naintelegatori sunt unii !

Iti spun doar ca ceea ce eu cred ca am inteles este de neinteles,