Imperiul Otoman ( 1300-1606 )

stiu ca nu i prea corect sa denumesc Imperiu, statul otoman inca de la 1300 cand ii doar un beylic in Asia Mica dar nah sta este , cel putin de la Bayazid il putem numi imperiu.
deci astai topic dedicat perioadei de crestere si expansiune a imperiului.

https://en.wikipedia...atolian_beyliks

inceputurile modeste ale statului otoman , un mic beylic din Anatolia

Edited by Sucre-Bolivar88, 27 January 2016 - 16:33.

si noi am ramas cu ciubuc si spaga

petre69, on 27 ianuarie 2016 - 16:30, said:

Există vreun popor european care să fi rămas cu ceva senzațional de la acest Imperiu?
Mare ghinion am avut să ne învecinăm cu acest Imperiu...

destinul imperiul poate fi datat probabil de la domnia lui Murad I https://en.wikipedia.org/wiki/Murad_I este momentul in care cuceririle in Europa i-au o amploare deosebita, otomanii au fost si avantajati de pozitia lor periferica in cadrul lumii islamice, principatele din centruL Anatoliei erau destul de dezavantajate legea islamica nu privea cu ochi buni luptele intre coreligionari, dar otomanii nu erau legatii de aceasta interdictie ei atacand fara restrictii teritoriile crestine au devenit tot mai bogati si influenti.
Cuceririle lui Murad I sunt in majoritate in Balcani

Asa.....si ce interes ai tu cu turcii, ca nu inteleg de ce ai deschis topicul asta.....

Complet off-topic, dar n-am pe cine sa intreb: este adevarat ca Stefan cel Mare s-a batut cu Vlad Tepes?

un_dac, on 27 ianuarie 2016 - 16:59, said:

da este adevarat Stefan jinduia la Chilia si l-a atacat pe Vlad cand asta avea treaba cu turcii , prin vara lui 1462

Stefan facea si el Manastiri, da' spitale facea pentru razesi? La razboi sarea repede.
Cred ca de la el ni se trage "nu spitale ci Catedrale"

Edited by Rixthinna, 27 January 2016 - 17:26.

Sucre-Bolivar88, on 27 ianuarie 2016 - 17:08, said:

Nu stiu de ce, dar nu ma mira, daca te uiti la urmasii lor din ziua de azi...

Nu s-ar fi unit si ei sa jinduiasca impreuna la Constantinopol

Cautand ceva informatii despre o batalie foarte importanta  pentru expansiunea otomana in Balcani , batalia de la Maritsa  1371, am gasit  ca de fapt is doua batalii langa Marita , prima la 1364 iar a doua la 1371.
Confruntarea de la 1364 este de fapt intre o coalitie  formata din Serbia, Bulgaria , Ungaria si Valahia si  un subofiter al pasei Rumeliei Lala Sahin pasa numit Haci  Ilbey . Batlia ii numita  si Sirp  Sindirgi , adica distrugerea sarbilor https://en.wikipedia...

Pe scurt , otomanii au ocupat deja Adrianopol si Plovdiv, comandantul garnizoanei  Plovdivului a fugit in Serbia incurajand pe conducatori de aici  sa porneasca impotriva otomanilor, inainte ca acestia sa si intareasca pozitiile . . La coalitie i-a parte si Valahia, cea ce nu am stiut ,  . Murad este ocupat cu ceva catalanii  mercenari ai bizantinilor, asa ca Lala sahin beylerbeyul Rumeliei il trimite pe Haci  ilbey cu vreo 10.000 de akingii impotriva crestinilor. Cica crestinii ar fi fost intre 30.000 si 60.000 cea ce cred ca este exagerat . Akingii ataca noaptea tabara crestinilor care nu sau baricadat ca lumea , iar astia speriati o i-au catre rau unde majoritatea mor inecati .

Urmari : Pe Haci ilbey l-a costat viata aceasta victorie , peste un an de zile a fost otravit de Lala Sahin, care invidiase victoria sa.
Bulgaria a inceput s plateasca tribut otomanilor.
Murad isi muta sediul la Adrianopol

ps : exista totusi pareri conform careia cele 2 batalii de la Marita ar fi de fapt una singura, dar in sursele otomane scriu despre 2 batalii, desii descriere bataliei de la Maritsa  ( a doua ) seamana cu prima

Edited by Sucre-Bolivar88, 27 January 2016 - 18:13.

da... si am ajuns la Marita , treapta urmatoare al avansului otoman, batalie capitala atat pentru Bulgaria cat si pentru Serbia .
Mai sus am amintit deja ca este o polemica dezvoltata in jurul acestei batalii , dar nu batalia este atat de importanta ci mai mult urmariile ei moartea regelui Serbiei Vukasin  si al despotului Ugliesa

Chacocondil povesteste ceva ce pare neverosimil desii in continuare el este cel mai demn de incredere cronicar  in restul naratiunii sale .

Trupele sarbe se pun in miscare  avand peste 20.000 de osteni, tinta este Adrianopol, Murad fiind ocupat in Asia Mica il trimite impotriva sarbilor pe beylerbeyul Rumeliei Lala Sahin Pasa cel care il otravise pe victoriosull sau subofiter in 1365, dupa Chacondil  turcii au doar 800 oameni calare cu care ataca tabara sarba intr o noapte . Sarbii sunt macelariti , Vukasin si Ugliesa raman pe campul de batalie. ca rezultat Serbia se divizeaza in principate deseori rivale, mai usor de cucerit

iata harta principatelor sarbe dupa Marita si al teritoriilor Bulgare

cu mentiunea ca Rovine inseamna de fapt si trecere  principatului  lui Dragas si al lui Marko Kralievici sub stapanirea directa a imperiului otoman , pentru ca ambii mor in batalie  si sultanul numai numeste nici un urmas .

Edited by Sucre-Bolivar88, 30 January 2016 - 18:23.

un_dac, on 27 ianuarie 2016 - 16:59, said:

da, si si-a luat-o-n freza.

Ce?
Ștefan a vrut să recucerească Chilia cedată de tatăl său lui Iancu de Hunedoara, adică Ungariei. A fost plata pentru ajutorul primit pentru luarea tronului Moldovei de către Bogdan al II-lea. Primul asediu al lui Ștefan asupra Chiliei a fost nereușit. Un asediu care nu a fost o bătălie și mai ales una câștigată de Vlad care nici măcar n-a fost prin zonă, ci a trimis niște călăreți să tragă cu ochiul. Garnizoana era cel mai probabil ungurească.
Dacă voi considerați eșecul luării Chiliei drept o bătălie câștigată de Vlad în fața lui Ștefan, atunci putem spune că în vara lui 1476, după Războieni, când Mehmed Cuceritorul a eșuat să ocupe Hotinul, Neamțul, Suceava, Chilia și Cetatea Albă, acestea sunt tot atâtea victorii glorioase ale lui Ștefan în care Mehmed „€ž€žși-a luat-o în frez㔀ť.
Când ai o istorie de cacao, trebuie să fabulezi.

Edited by cstrife, 31 January 2016 - 14:34.

Sa ne ocupam prima data cu Bulgaria  https://en.wikipedia...man_of_Bulgaria

as face o mentiune : Stiu ca nu este corect sa spun ca ce neprevazator era Sisman, pentru ca el nu vedea viitorul dar totusi: otomanii inving la Marita , ok, el devine vasalul sultanului, cedeaza o parte din noerdul Traciei, unele orase, plus de asta sa nu uitam ca unul din fratii sai murise deja la 1355 intr o confruntare cu trupele sultanului, ok la inceputul anilor 80, otomanii is din noua cu capsa pusa , is invinsi de sarbi la Dubravnita , dar arata ca is rai si continua sa atace pe bulgari . si ce face Sisman in acest timp ?? Se razboieste cu Dan I ...

ok si am ajuns la batalia decisiva de la Kosovopolje , primele incursiuni majore ale otomanilor dupa Marita impotriva Serbiei morave al cneazului Lazar au loc la inceputul deceniului opt  la 1381 o incursiune de jaf este invinsa , apoi la 1388 este invinsa o oaste majora a otomanilor la Plocnic, aceasta victorie trezeste si sperantele  tarului de la Tarnovo care impreuna cu regele Bosniei se arata dornic sa se  ralieze unei largi coalitii antiotomane.

Aceasta situatie  provoaca reactia pe masura al sultanului Murad , care pregateste o campanie majora impotriva cneazului Lazar .

https://ro.wikipedia...vo_Polje_(1389)

Edited by Sucre-Bolivar88, 05 February 2016 - 11:25.

fac o mica paranteza aici si intrerup expunerea cronologica pentru moment.

am o problema legata de ieniceri  , stim ca ei erau salariati , ei si spahii portii , ok , atat in batalia de la Ialomita unde se dau cifre de vreo 80.000 de o0ameni, exagerat zic eu, cat si la Vaslui unde dupa cronici sunt vreo 120.000 , foarte exagerat dupa parerea mea, sunt amintiti ienicerii, acuma am gasit intr o carte un tabel
iata

Table 2.11 Increase in Janissary ranks shown as a proportion of
all salaried staff
Date Janissaries Total salaried personnel Proportion Janissaries (%)
1527 7,8862 24,146 32.7
1609 39,282 91,202 43.1
1660 53,8493 98,342 54.8
1Figures for 1527 and 1660 are taken from the budgets published by Barkan in lkitisat Fakultesi Mecmuasi [IFM] XV (1953–4) and

sursa : ,, Ottoman warfare 1500-1700 ,, p. 16

acuma daca la 1527  corpul ienicerilor era  in numar de doar 7000 , care era contributia lor la campania de la Ialomita de exemplu sau la Vaslui, ca nu prea cred ca sultanul  trimitea toate trupele sale de elita  in Tara Romaneasca sau Moldova intr o campanie secundara, /( nu una sultanala ) cat sa fi fost la Ialomita , 2-3000 de ieniceri ?

Un fapt istoric este ca otomanii au stapanit Basarabia sute de ani.Rusii au cucerit Basarabia de la Otomani. De fapt,romanii nu au stapanit Basarabia niciodata inainte de 1918 cand le-a fost cedata dev aliati la sfarsitul razboiului mondial nr 1.

Acte originale romanesti foarte interesante si instructive din 1918  :   http://www.cimec.ro/...nire/index2.htm

cred ca prabusirea rapida a Bulgariei a pecetluit in buna masura soarta Balcanilor ! De la prima ciocnire prin ani 60 ai secolului 14 si pana la 1396 sunt doar 30 de ani !  rezistenta sarbilor a fost comparativ mult ami puternica.