Sa ma fac sau nu programatoare?

moldoveanca2001, on 07 decembrie 2015 - 12:30, said:

irinairir, on 07 decembrie 2015 - 12:47, said:

Mai usor cu pianul pe scari! Da, sunt clauze de confidentialitate si de neconcurenta in contractele de munca. Dar mai important decat atat, e inutilitatea laudaroseniei pe un formul public, in fata unor persoane complet necunoscute. Si la intalnirile dintre programatori (conferinte, o bere, etc) nu se intreaba detalii despre clienti ci despre aplicatie, despre cod - chestii interesante, pb. ce au dat multe dureri de cap, rezolvari, etc. Adica lucrurile care intereseaza. Ca au fost facute pt. Microsoft sau pt. Trei Coceni SRL - e irelevant.

Ar fi ciudat sa ma numesc misogina dar a fi programator (de la UX designer, la web dev, dba si hardware dev.) inseamna mai mult de a sta 8 ore cu curu' pe scaun, cu nasul pudrat si a incasa cash-ul in 15 a lunii. Si nu toata lumea poate face acest lucru cum nu ma simt io in stare sa cos o zi intreaga, zi de zi, acelasi lucru, intr-o fabrica lohn (de unde tot respectul meu pentru acei angajati pe salar minim).
Mi se pare stupid sa iti alegi o cariera doar pt. ca prietenii s-au angajat pe pile in ceva firme si ca la TV se vorbeste de salariile mari din IT si "valea de silicon" a Europei.  Sf. Augustin zicea "iubeste si fa ce-ti place". Decat 35 de ani de servici facut in scarba si cu efort minim, mai bine faci ceea ce-ti place (si asta nu inseamna doar joburi cu diploma!!!!!!)

shiva, on 07 decembrie 2015 - 13:11, said:

la cat silicon se poarta in corp chiar ca e valea de silicon

iri, ce faci daca urmatorul iubi se ocupa de crocodili? dai la zoofilie?

Quantum, on 07 decembrie 2015 - 14:50, said:

[ http://t.qkme.me/3ohzz8.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

in 20 de ani de IT am intalnit pe unul singur care mai facea ceva open source, era bagat in developmentul de KDE 4.0 pe vremea aia.

adipelcz, on 07 decembrie 2015 - 12:03, said:

This. Programarea e total exclusa, intrebarea e daca e cazul sa dai la orice facultate.

Buna,

eu nu le-am cerut sa ne dezvaluie codul lor ...confidential, care sa fim sinceri acum, era doar o scuza la indemana lor pt e se eschiva
Le-am cerut sa ne arate contributiile lor la domeniul public.
Iar asta s-ar fi numit lauda doar daca ar fi facut-o singuri fara sa le cer eu. Oricum ei s-au laudat deja indirect vorbindu-i de sus initiatoarei. Eu inca astept dovezi care sa ne arate ca sunt atat de buni pe cat se pretind.

Cand programezi toata viata pentru o companie dar nu ai o linie de cod scrisa pt un proiect open-source, in schimb ai zeci de mii de paragrafe pe un forum general in care doar filozofezi despre programare, este clar ca nu esti o eminenta in ale programarii si un model de urmat

Ca e fix acelasi lucru sa pierzi 2-3 minute sa raspunzi pe un forum , cu a pierde timpul liber sa lucrezi la proiecte open source. Amuzant.

Eu sunt curios de ce cei doi de pe aici care vreti neaparat un nume de soft nu veniti voi primii cu capodoperele voastre sau ale prietenului ?

Edited by yonut_a, 07 December 2015 - 17:43.

io n-am scris o linie de cod in proiecte open source, dar nici nu-s programalau si daca as fi as avea alta treaba de facut.
in schimb am scris agenti pentru veritas cluster. se pune ?

moldoveanca2001, on 07 decembrie 2015 - 17:36, said:

Oare de ce altii inteleg povestea cu NDA si tu nu ?

moldoveanca2001, on 07 decembrie 2015 - 17:36, said:

Nu contribui acolo. Imi dau jos palaria in fata celor care o fac, eu scriu aplicatii ce pot folosi si sistemele open-source dar nu impartasesc filosofia respectiva si n-am avut oprelisti din cauza asta.

moldoveanca2001, on 07 decembrie 2015 - 17:36, said:

Unde am vorbit eu de sus ori m-am laudat sau am avut pretentii de urmat ?! E un forum, unii intreaba iar din cand in cand mai raspund dar pana la ce spui tu acolo e cale lunga. Iar de aratat o fac in fata celor care ma platesc, nu-mi pun CV-ul pe forum.

Edited by neagu_laurentiu, 07 December 2015 - 19:23.

moldoveanca2001, on 07 decembrie 2015 - 12:30, said:

Eu n-am zis nicaieri ca sunt bun. Si nu, n-am scris niciodata cod intr-un proiect open-source, ce legatura are asta cu a fi bun? E ca si cum ai zice ca un doctor care nu a facut voluntariat niciodata in Africa nu poate fi un doctor bun ... sincer trebuie sa fii un pic dus cu capul ca sa faci astfel de afirmatii (sau o copila naiva care habar n-are cum functioneaza lumea reala).

Insa angajatorii mei au incredere in mine sa-mi dea pe mana softuri pentru companii care invart miliarde de dolari. Si ma platesc cat platesc altii in fabrica o echipa de 10 muncitori + maistru ... deci, din punctul meu de vedere, eu sunt multumit, chiar daca n-am facut soft open-source, deci nu ma ridic la standardele tale inalte. Sincer nu am avut niciodata vreun interes deosebit pentru open source. De fapt nu-mi place nici sa folosesc cod facut de altii, nici sa le dau codul meu altora, desi n-as avea nimic impotriva sa-l dau altora, dar pur si simplu nu ma intereseaza subiectul ... daca ar fi dupa mine, as prefera sa lucrez doar la proiecte pe care le pot concepe si face singur de la cap la coada. Insa intr-o companie mare trebuie sa lucrezi in echipa, asa ca ma adaptez la munca in echipa.

A, si eu ti-am spus cu ce m-am ocupat pana acum, de ce nu ne spui si tu?

moldoveanca2001, on 07 decembrie 2015 - 17:36, said:

Doar tu vorbesti despre eminente cenusii pe-aci ... noi suntem niste simpli programatori cu 10+ ani de experienta, care am ajuns la un stadiu in care lucram pe proiecte pentru companii foarte mari dispuse sa ne plateasca bine pentru ceea ce stim sa facem. Atata tot. Doar tu pretinzi ca noi ne credem niste Linus Torvalds-i ai programarii. Nici vorba de asa ceva. Insa ne place programarea si am invatat-o din pasiune, chiar daca nu toate proiectele la care lucram sunt cele pe care le-am vrea noi. Eu descopeream singur algoritmi pentru diverse probleme clasice ale programarii (nu vad care e farmecul sa implementezi algoritmi descoperiti de altii) si le rezolvam cu animatie grafica "cool" in clasa a 9-a pentru ca imi placea ceea ce fac. Chiar daca nu era util la nimic acel proiect, era ceea ce imi placea sa fac si stateam nemancat/nedormit cu orele sa termin proiectul pentru ca imi placea ceea ce faceam. Si acum fac la fel cu ceea ce ma pasioneaza (legat de programare sau nu). Lucrarea de diploma a fost cel mai fain proiect la care am lucrat in viata mea, pentru ca a fost un proiect liber ales si intr-un domeniu al programarii care chiar ma pasiona. In lumea reala insa, lucrezi la ceea ce are nevoie clientul ... unele proiecte sunt mai interesante, altele mai putin interesante, altele sunt de-a dreptul enervante, dar cam asa e in viata reala, nu faci ceea ce vrei tu sa faci in cea mai mare parte a timpului.

Daca tu faci open-source, e alegerea ta, eu nu vad vreun merit deosebit in a face open-source. Mai degraba mi se pare deosebit sa lucrezi la ceva ce te pasioneaza, un proiect propriu. E irelevant daca il faci public sau nu (proiectul sau sursele). Eu am un proiect propriu care e public si creste rapid ca succes (e un proiect mixt, nu doar programare ci si social media/advertising/etc), am multe altele in plan pentru care insa nu am inca timpul necesar.

Edited by utopium, 07 December 2015 - 19:55.

Eu folosesc ecosistemul Linux, nu prea am criticat pentru ca ar fi de porc din moment ce ma ajuta in anumite proiecte dar uite un aspect pe care-l consider de neacceptat: in C++ si wxWidgets, mai exact implementarea sub X11, wxGTK, vrei sa pui un rahat de static text intr-o fereastra ( http://docs.wxwidget...tatic_text.html ) cu alinierea textului la centru ori drepta. Nu merge. Trag un ochi pe sursa, ca doar e disponibila ( https://github.com/w...tk/stattext.cpp ) si vad ca foloseste gtk_label_set_justify () din GTK+, numai cand citesc documentatia functiei ( https://developer.gn...bel-set-justify ) nu e bine deloc ! Stiu, pot sa contribui ori sa folosesc direct GTK ori QT ori altceva. Am folosit si pe acestea. Pai credeti ca ma plateste cineva pentru ca stau eu in loc ? Nu.

Edited by neagu_laurentiu, 07 December 2015 - 20:11.

Si totusi ce fac aceste softwuri  Laurentiu, ai  voie  sa ne spui?Sau  daca ne spui va  trebui ca  ulterior sa ne ucizi?Snowden tu esti? Eu  am intrebat la modul general , gen  domne softwurile mele  fac  un sait de prezentare sau o  aplicatie de contabilitate?Dar softwurile totusi se pare ca nu exista.

Daca unii fac start-up optimisations pe un sistem embedded cu QNX, la ce soft au lucrat de fapt ? ( [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/g5Q6eySaKtY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] )
Daca unii se asigura ca pe navigatiile RNS/MMI ( https://en.wikipedia...Media_Interface ) rear-view camera ( camera cu vedere in spate ce apare pe display, in masina, )  ca porni in MAXIM 2 secunde ( din momentul in care bagi in  marche arrière ) la ce program au lucrat ?

Cum poti interactiona cu astea ? Poate ca ai interactionat, daca daca vrei, stii cam care-i drumul, dar in niciun caz nu-i acela al programarii

Mai nimeni de aici nu lucreaza la ceva cunoscut, cum ar fi Winamp, Yahoo! Messager sau Skype.
Majoritatea lucreaza la solutii cu scop privat pentru clienti mari, iar natura proiectelor este secreta; nu vrea sa para nimeni important in fata ta, si sa se joace de-a Snowden, dar unii vor sa-si pastreze serviciul. Poate o sa intelegi si tu candva ce inseamna secret de serviciu.

Avand in vedere ca la Continental Timisoara de care ai mentionat, sunt 3000 de programatori/testeri, cred si eu ca unii sunt pe pile, caci e greu sa gasesti atatia programatori.

Da, in momentul de fata e o bula cu programarea. Daca pana acum 1 an se ofereau retete de facut bani din scheme MLM: Forever, Herbalife, Avon, acum s-a trecut la "si tu poti fi programator, hai la scoala noastra privata cu diploma, si dupa 6 luni vei avea 1000 Euro pe luna". Sunt si stiri platite si neplatite pe subiectul asta. Si salariile din Romania au crescut artificial. Se dau 2000 Euro in Bucuresti daca esti cat de cat skilled, nu daca esti shaolin ( tata lor ).

In cel mai bun caz poti ajunge un "programator" de umplutura, cum ar fi acela care e pus sa faca task-urile urate si consumatoare de timp:
- curata logurile; vezi daca au verbozitatea corecta
- adu bug fix-urile de pe stabiline in mainline
- repara finding-urile gasite de tool-urile de analiza statica
- ruleaza Valgrind si genereaza raport
- altele

Nimeni nu s-a nascut invatat, dar de unde ai invatat sa softuri se scrie softwuri ?
Si totusi, care e problema daca ei sint programatori ? Atunci cind sinteti in oras ei vorbesc numai despre asta ? E o problema. Trebuie sa cauti alte subiecte de conversatie.
Dintre prietenii mei, niciunul nu e programator, tocmai de aceea ma mulez pe cu totul alte subiecte ( filme, muzica, prostituate, bagaboante, femei, masini, prostituate ). Nici macar cind ies cu prietenii programatori nu vorbim despre asta.
Motivul ?! Suntem satui !

Pe tine te deranjeaza ca ei vorbesc despre programare, sau vrei sa ai bani ca ei ? Pentru ca e o diferenta.

Edited by InTech, 07 December 2015 - 23:30.

treaba-i simpla daca ai sistem nervos sa treci printr-o facultate ca AC, fa-te "programatoare". nu e boom imobiliar, din pacate e singurul domeniu in care ai sanse reale de angajare si va fi pentru cel putin 10 de ani de aici inainte, avand in vedere teribila stagnare economica in care se invarte nu doar Romanica ci chiar planeta.
poate nu e visu tau, poate n-o sa descoperi tu apa calda in materie de soft, dar cu siguranta o sa ai trai cel putin decent si siguranta zilei de maine asigurata.

ti-o spune unul care-a luat decizia sa se lase de facultate in primul semestru acum 9 ani. mai tarziu mi-am dat seama ca nu m-am lasat pentru ca era grea facultatea, cum credeam atunci. ci pentru ca nu eram suficient de mobilat emotional sa ma lupt cu teama de esec.

Edited by beleapecap, 07 December 2015 - 23:31.

irinairir, on 07 decembrie 2015 - 22:16, said:

e simplu:
- exista NDA
- din multe motive, softurile se fac pe bucati, foarte putini stiu la ce lucreaza de fapt

...deci... ce ai vrea sa-ti spuna?!

irinairir, on 06 decembrie 2015 - 18:45, said:

Te sfătuiesc să vezi mai în detaliu din ce constă și domeniile preferate de tine. Dreptul și limbile străine nu sunt de multe ori așa cum și le imaginează cineva, și crede-mă, cel mai periculos este să zici ” Știu imaginea în ansamblu, detaliile nu contează așa de mult. ” , pentru în DETALII se află de multe ori cele mai importante lucruri. DETALIILE acelea te vor face să îți dorești să îți începi viața de la capăt, dacă nu ești conștientă de acele DETALII înainte să iei decizii.

Și Dreptul nu este ” doar ” tocirea milioanelor de cărți, și Programarea nu este ” doar ” întreaga ta viață stând în fața unui calculator - amândouă presupun mult mai mult decât atât, și ai șanse mari să te arzi, să ajungi mediocru și să îți dai seama că pentru asta n-a meritat.

Ce este important ? Să îți alegi un domeniu în care simți că poți fi CEA MAI BUNĂ. Unul dintre mentorii mei asta a zis ca și principiu de viață : ” Nu merită să faci nimic, doar dacă te decizi că vei fi CEL MAI BUN făcând acel lucru ! ” - Aici, normal, nu se referă la faptul că trebuie să reinventezi roata. ATITUDINEA contează. Forța și concentrarea pe ideea că vei face acel lucru CEL MAI BINE , indiferent de obstacole, să devii EXPERTĂ în domeniu.
Prea mulți sunt care se duc în diferite domenii doar ca să facă ceva, să tragă de ei în fiecare zi, să ofere ceva performanță mediocră acolo, să mai treacă anii.....Astfel de persoane NICIODATĂ nu vor devenii experte în domeniu, nici nu vor avea satisfacție maximă.

Tu dacă vrei mai mult decât o viață prin care treci ca robotul, atunci la lucruriile acestea trebuie să te gândești.
Lasă-i pe ai tăi, lasă-i pe profesori, lasă iubitul, lasă cunoștiințele și lasă pe toată lumea - TU ești cea care trebuie să decizi ce drum vei urma în viață, care sunt greutățiile pe care ești dispusă să le cari pe spate, pentru că vorba lui tata : ” Greutăți vor fi peste tot, dar contează EXTREM de mult să îți placă ceea ce faci. Peste tot vei întâmpina dificultăți, dar singurul lucru care te va ține în viață noaptea este pasiunea pe care o vei avea pentru viața pe care o alegi. ”

Deci, ai grijă : nu te feri de greutăți. Ferește-te de o viață care nu te împlinește.

Edited by SCENT-OF-SHARP, 08 December 2015 - 12:45.

Buna utopium,

va contraziceti. Spuneti ca programati din pasiune, dar nu ne puteti da un singur exemplu de proiect la care ati lucrat cu pasiune. In schimb ne spuneti ca preferati sa programati sub anonimat pe la companii foarte mari, unde codul dvs nu va vedea lumina zilei niciodata, si nimeni nu va stii vreodata cine l-a scris, in afara de seful de tura al dvs pentru o perioada scurta de timp. Deci o faceti doar pentru bani, si nu va condamn pentru asta pentru ca majoritatea o fac pentru bani. Ceea ce m-a deranjat este felul in care i-ati raspuns initiatoarei, care la fel ca dvs. doreste sa castige bani din aceasta meserie.

Cineva care nu face un lucru (si) din pasiune este prin definitie mai putin bun decat cei care o fac . Pentru ca nu este motivat sa invete mai mult decat ii este necesar sa-si primeasca salariul. Nu este motivat sa invete tehnologii noi pentru ca ele trebuie sa se maturizeze, sa devina vechi pentru ca altii sa fie dispusi sa investeasca in ele. Mai mult decat atat, va face doar ce i se va spune si nu va putea veni cu sugestii decat daca seful ii va da voie. Pe scurt, gandeste mai putin.

Edited by moldoveanca2001, 08 December 2015 - 12:53.