Pentru o singura persoana, unde se poate trai decent in Romania cu 1000 de euro pe luna?

ro_explorer, on 25 ianuarie 2022 - 09:54, said:

Si tu imi spuneai mie de piramida lui Maslow si nevoile primare; mi-am dat seama din start ca nu intelegi ce-i acolo. Pentru tine varful piramidei inseamna sa te inconjori de aparatura electronica si sa te plimbi cu o masina cat mai smekera. Ca na, trebuie sa arati ca esti tare si ai valoare, nu te dai pe orișicare.

Dezvoltarea personala, sauatingerea varfului piramidei presupune intelepciune, acceptarea si intelegerea propriei persoane, empatie fata de semeni, intelegerea si acceptarea naturii umane, echilibru psiho-emotional stabil.

ro_explorer, on 24 ianuarie 2022 - 22:56, said:

Si atunci de ce te-ai luat de mine? Ca eu asta am tot zis; ca dupa ce iti platesti chiria si taxele si ce o mai fi pe acolo, in vest nu poti sa iti depasesti nevoile primare cu 400 de euro.

Definitia traiului decent oriunde in lumea asta este sa iti poti satisface nevoile de baza, adica sa ai unde sa stai, sa ai ce sa mananci, sa nu iti fie frica sa iesi pe strada, sa ai unde sa te duci la un spital, sa ai unde sa iti trimiti copiii la scoala, si peste toate astea, sa ai siguranta zilei de maine, adica sa nu risti sa ramai brusc fara una sau mai multe din cele de mai sus.

Faptul ca ajungem sa discutam de ceasuri de mii de euro sau de M5-uri si ce alte vise umede mai are emigrantul roman si sa relativizam decenta, asta nu denota decat cat de desprinsi de realitate sunt unii. Desi nu sunt, pentru ca intelegem toti ca de fapt e doar o incercare subtila (a cata, oare) de a induce ideea de uite ce bine mi-e mie, pana si pentru decenta am niste standarde atat de inalte!

Edited by MembruAnonim, 25 January 2022 - 12:19.

Daca incluzi asta cu scoala si siguranta zilei de maine inseamna ca exisa si tari bogate in care o parte semnificativa a populatiei nu are parte de un trai decent. Gen US of A.

Edited by KiloW, 25 January 2022 - 13:07.

Cristi_E, on 25 ianuarie 2022 - 12:14, said:

Nope, aste e de la tine 100%, nu am zis asa ceva si nu am sugerat asa ceva.

MembruAnonim, on 25 ianuarie 2022 - 12:15, said:

Eu nu pun egal intre cele 2 chestii. Trai decent inseamna mai mult decat nevoile de baza. Dar pot accepta ca sunt oameni care la asta aspira, la satisfacerea nevoilor de baza. Pentru mine trai decent inseamna sa poti accesa mijloacele necesare care sa iti permita dezvoltarea ta ca persoana, indiferent in ce directie vrei sa te dezvolti.

MembruAnonim, on 25 ianuarie 2022 - 12:15, said:

Nu stiu ce frustrari ai tu dar nu e cazul sa ti le aduci in evidenta in discutia de fata.

ro_explorer, on 24 ianuarie 2022 - 20:34, said:

ro_explorer, on 25 ianuarie 2022 - 10:42, said:

Pentru cineva care se tot lauda ca a plecat pentru stilul de viata trebuie sa recunosti ca definitia decentei se manifesta intr-un mod suspect de materialist

Edited by MembruAnonim, 25 January 2022 - 14:06.

Quote

La tara , undeva , oriunde .

Edited by BaXXXon, 25 January 2022 - 14:07.

ro_explorer, on 24 ianuarie 2022 - 22:56, said:

Viata decenta inseamna fix asta, acoperirea necesitatilor. Cand nu reusesti sa iti acoperi necesitatile, de abia de acolo in jos incepem sa vorbim de saracie. Cand discutam deja de pasiuni si placeri am depasit de mult taramul decentei.  Cand discutam de cumparat tot felul de gadgeturi neesentiale vietii deja discutam de capricii si mofturi.

Edited by MembruAnonim, 25 January 2022 - 14:12.

MembruAnonim, on 25 ianuarie 2022 - 14:04, said:

Am mai spus asta cu multe alte ocazii: ca stil de viata nu am schimbat mare lucru plecand. Am plecat in primul rand pentru a schimba mediul social. Ma saturasem de "stilul romanesc" bazat pe mica smenozeala omniprezenta, spaga omniprezenta, durerea la cozoroc fata de reguli si legi de trai in societate. Banii nu au fost o problema.

MembruAnonim, on 25 ianuarie 2022 - 14:04, said:

Era vorba de partea materiala a unei vieti decente (indiferent unde te afli, inclusiv Romania). Din punctul asta de vedere, da, vreau sa am suficienta putere financiara sa nu trebuiasca sa fac cine stie eforturi pentru a le lua copiilor ceea ce isi doresc, mai ales daca merita asta. Eu merg pe principiul meritocratiei in casa. Daca meriti, primesti. Nu le cumpar ce vor cand vor, dar vreau sa am posibilitatea sa le satisfac dorintele atunci cand vine momentul.

De exemplu, primirea unui lucru dorit este legata de examenul national (echivalent cu examenul de treapta in Romania, cum era pe vremuri, intre scoala generala si liceu). I-am spus aluia mare ca daca depaseste pragul de puncte necesar sa poata intra la orice liceu vrea el (adica un fel de medie generala de peste 9.0) o sa primeasca ceea ce isi doreste. A muncit ultimii 2 ani pe branci, a rupt toate barierele pe care trebuia sa le rupa ca sa ajunga acolo si a realizat minunea. Vreau ca in conditiile astea sa nu trebuiasca sa ma dau peste cap ca Fat-Frumos ca sa pot sa ii ofer ceea ce merita, intelegi?

Sunt impotriva cresterii copiilor sub forma "copii de bani gata" dar fac tot ce imi sta in putinta ca sa inteleaga ce inseamna meritocratia.

MembruAnonim, on 25 ianuarie 2022 - 14:07, said:

Chestiile neesentiale dau savoare vietii. Cum ar fi viata fara nimic neesential? Goala, uscata.
Nu e vorba doar de gadgeturi, alea pot fi apanajul cuiva cu inclinatii tehnice dar poate cuiva ii place foarte mult hikingul si vrea sa faca hiking pe Machu Picchu. Pai trebuie sa iti permiti sa ajungi acolo si sa faci asta.

Intentiile tale sunt admirabile, desigur, dar a avea bani sa ii cumperi un BMW copilului pentru ca a luat o nota pe care multi altii o iau fara nici un alt stimulent financiar nu se incadreaza in nici un fel la capitolul decenta oricat si oricum ai invarti povestea, ba dimpotriva. Decent este faptul ca ai putut oferi copilului un mediu si acces la o scoala care sa ii creeze premisele astea, atat si nimic mai mult. Ceea ce in sine il aseaza deja in varful piramidei, ca de-a lungul vietii copilul tau o sa se bata cu altii care au ajuns la aceleasi rezultate si performante pornind mult mai jos - asa cum am fost de exemplu fix noi. Copilaria si conditiile in care am crescut eu si de fapt noi toti sunt lux comparativ cu cele in care au crescut parintii nostri, iar daca ma uit la copiii mei dupa standardele de acum nici o suta de ani, de pe vremea bunicilor adica, ar intra direct la aristocratie.

Deci includem si hiking la Machu Pichu in lista de must have pentru un trai decent? Ce ar mai fi, de Rolex si M5 s-a zis deja...

Edited by MembruAnonim, 25 January 2022 - 14:41.

MembruAnonim, on 25 ianuarie 2022 - 14:33, said:

Tot ce am spus este ca a avea un trai decent inseamna mai mult decat necesitatile de baza, atat si nimic altceva. Acel "mai mult" este strict personal si foarte subiectiv, dar trebuie sa existe pentru indeplinirea conditiilor de "decenta".
De asemenea, faptul ca pot depasi nivelul nevoilor esentiale nu inseamna ca imi permit chiar orice extravaganta. Nu sunt bogat, doar am un trai decent .

P.S.: La Machu Picchu chiar imi doresc sa ajung in viata asta, sper sa se alinieze toti parametrii necesari indeplinirii acestei excursii intr-o zi.

Se poate trăi decent cu 1000 € in Romania dar pt suma asta sclavagesti mult, deci nu se merită dacă vrei să rămâi sănătos
Excepție probabil fac unele job-uri de bugetari

Peste tot sclavagesti mult pentru bani.

Insa in tarile (sau timpurile) sarace sclavagesti si mai mult pentru aceleasi necesitati de baza decat in alea bogate.

Quote

Asta e parenting romanesc stravechi. Cam asta a incercat bunica-mea cu mine, acum 35 ani si au innebunit parintii mei cand au aflat. Asta apropo de dezvoltarea personala vs mentalitatile romanesti. Si nu cred ca a invatat asta in vreun seminar de dezvoltare personala
Idee e ca e un soi de transfer de motivatie.  Nu a muncit pentru EL, ci pentru TINE.  Nu invata ca ca sa fie el destept ci ca sa ii il multumeasca pe  tata (si eventual sa capete si un M5).  Sindromul premiantului de Romania. Nu spun ca e ceva in mod necesar rau, s-ar putea ca baiatul chiar sa fie destept si serios (caz in care interventia ta e posibil sa nu fi avut niciun efect, chiar daca tu crezi ca e meritul tau). Insa presiunea externa (si nu motivatia interna) are si efecte perverse. Daca scopul lui e nota si M5-ul le va obtine cu orice pret. Tocit, furat, copiat, etc. Si atunci risti sa ratezi complet ce ti-ai propus (presupunand ca ti-ai propus sa cresti un copil inteligent si cinstit, nu un robot sau un plagiator ca sa ajunga PM in Romania )

Edited by KiloW, 26 January 2022 - 09:34.

KiloW, on 26 ianuarie 2022 - 09:31, said:

Nu e locul potrivit pentru asemenea discuții.
Putem dezvolta pe larg despre personalitățile copiilor și moduri de a rezolva anumite probleme. Oamenii sunt diferiți ca nevoi și capabilități dar cumva trebuie sa trăim în aceeași societate împreună, societate care are un sistem de valori pe baza căruia toți suntem evaluați și de pe urma căruia toți putem avea beneficii.

Eu merg pe principiul: "use the right tool for the right job", fie ca e vorba de parenting sau de construit rachete. Problema apare atunci când nu exista unealta pentru jobul pe care vrei sa îl faci. În acele momente eu unul îmi construiesc singur unealta.

ro_explorer, on 26 ianuarie 2022 - 10:44, said:

Cu principiul sunt absolut de acord. Diferenta de opinie vine de la ce consideram "the right job", care din ce povestesti (sau din ce inteleg eu din ce povestesti tu) a ramas acelasi ca in Romania anilor '80 (si anume, nota), si prin urmare si "the tool" e acelasi ca cel ales de bunica-mea (recompensa). The right tool for the right job = recompensa pentru note.
Insa sunt de acord, e offopic.

Edited by KiloW, 26 January 2022 - 11:00.

KiloW, on 26 ianuarie 2022 - 10:59, said:

De asta este periculos sa tragi concluzii fara sa cunosti contextul. Eu sunt complet impotiva notelor de dragul notelor. Sunt insa convins ca orice om are cel putin un talent. Iar cand pui talentul la treaba rezultatele se vad imediat.
Mi-am ghidat si imi ghidez copiii sa isi descopere talentele (sau, daca vrei, lucrurile la care sunt buni). Odata ce descoperi asta, poti sa ii stimulezi in exact directia aia si acolo vor performa maxim.
Sistemul de puncte de aici e diferit si e greu de pus in balanta cu notele folosite in Romania, exemplul dat de mine nu a fost chiar inspirat.

Oricum, cu cea mai mare placere discut despre asta pe un topic care sa trateze subiectul, fara nici o problema. Dar nu aici. Aici e vorba de "a trai decent cu 1000 euro" (orice ar insemna asta).

KiloW, on 26 ianuarie 2022 - 09:31, said:

In tarile bogate, si daca ti-ar ramane 2000 de euro dupa toate chletuielile, tot la necesitatile de baza ramai. Adica ajungi sa te iluzionezi ca o duci bine, achizitionand (in rate) telefoane, brichete, cazane, cârpe, plastic. Devii un retardat social, care traieste doar pentru a consuma diverse chestii.

Romanii sunt printre cei mai ahtiati dupa carpe si fiare dintre natiile europene, stai tu linistit.  Probabil sindomul fomistului care abia acum are acces la ele (n-o spun peiorativ, ca nu e vina noastra ca  Romania a fost in evul mediu pana dupa WW1 si dupa al doilea a venit comunismul, urmat de capitalismul de cumetrie iliescian).  Stau cu fiarele ca oile cate 9h pe DN1 unde se iau si la bataie, ca deh, vacanta despre asta este, stat cu colacul in mana cu orele, nervi si caft in trafic. Ce ne-am mai distrat de sarbatori, ne-am dat cu masina, ne-am batut si ne-am indopat, si am devenit mai buni!
Asta apropo de "coeziunea sociala" care exista in Romania.  Fa un experiment,  simuleaza ca te simti rau si cazi pe strada in Bucuresti, sau in Berlin (chiar si in cartierele populare) si vezi unde ai sanse mai mari sa te ajute un necunoscut pe strada.

Edited by KiloW, 27 January 2022 - 11:28.