Cum facem racoare in apartament?

 _Dadi_, on 05 iulie 2015 - 21:17, said:

Păi în Iran e aerul uscat, nu ca la noi. La noi mai mult rău faci.
Înainte de a a avea climă am cumpărat câțiva metrii de țeavă subțire de cupru, am făcut-o bobonă, am legat-o la robinet și am pus-o în față la ventilator, sub ea o găleată. E o soluție pănă ce vine băieții să monteze clima. Nu am înțeles niciodată totuși de ce oamenii nu se așteaptă să fie cald vara și iarna rece.

 Eduardo-S, on 05 iulie 2015 - 21:40, said:

Păi clar, aerul condiționat trebuie să fie de tip inverter pentru a fi eficient și trebuie montat în așa fel încât să nu sufle pe tine. Atunci e ok.

Edit: văd că deja s-a discutat de treaba asta.

 Wzzz, on 05 iulie 2015 - 21:14, said:

Cea mai mare porcarie ever. Initial scumpe, zgomotoase, ineficiente, incomode-ocupa spatiu in camera.

daca vorbim de aer conditionat mobil, asta este cel mai bun. toate ac-urile portabile sunt ceva mai zgomotoase.

Modelul din poza pare mai sofisticat / evoluat, in sensul  ca are tub dedicat si pentru ventilatie si pentru aerul uzat inaclzit. Cu cele simple e naspa ca pe un furtun scoate aerul fierbinte si trebuie sa stea crapat gemul sau usa ca sa intre in schimb aer nou cald de afara ca sa compenseze aerul dat afara fierbinte ce iese din aparat.
Al meu sta de 3 ani in pivnita degeaba , un zass. Dar l-am cumparat la jumate de pret de la un prieten.. daca imi da cineva 200 de lei pe el, il vand cu placere, dar la cat de greu este, o sa fie mai scump transportul.

Am încercat aproape toate soluțiile discutate aici.

Ventilator/ventilatoare? Nț.
Poate doar industriale, dar nu în apartament...

Folie reflexivă? Nț.
Am montat de-aia exterioară, cea mai a dracului (90% UV respinsă). Afară de faptul că trebuie să aprind lumina și ziua, dacă nu deschid geamurile, dpdv termic nu se simte diferența.

Problema e că se încinge betonul blocului (nereabilitat termic), care radiază și noaptea, cînd poa' să bată tare vîntul și să fie 18 grade afară, că-n casă tot peste 27 vor fi - cu geamurile larg deschise în toată casa.

Tot AC-ul e cel mai potrivit. Eu nu am cu inverter (cînd mi-am luat unitatea abia ce apăruse sistemul inverter și numai la Daikin, care și la simple avea prețuri înțepenitoare), iar în perioade de caniculă îl las să funcționeze continuu - și tot nu consumă foarte mult.
Secretul e să-l lași să lucreze ușor și constant, chiar dacă într-una. Va consuma mai puțin decît în „șuturi” de forță, într-un mediu încins.

 tfmercedez, on 12 iulie 2015 - 22:23, said:

Ala din poza de ma sus recircula aerul numai in dreptul condensatorului. E ca si cum ai avea o unitate de exterior, montata la interior dar intr-o cutie si ventilatia recircula doar aer din exterior prin condensator.

 Parpanghel, on 13 iulie 2015 - 01:45, said:

Daca nu stiai, radiatia responsabila cu "incingerea" ii aia ce pleaca de la rosu, trece prin plaja infrarosiilor si se termina undeva la capatul celor ce sunt denumite popular microunde. Radiatia uv ii in partea ailalta a spectrului si este infima in comparatia cu cea pomenita anterior. Plus ca nu prea produce incalzire.

 Super Chief, on 13 iulie 2015 - 09:20, said:

Așa, și? Eu am pomenit de UV doar în relație cu folia și geamurile, nu cu betonul blocului. Care tot se încinge ziua și radiază căldură noaptea. De la IR și nu numai, nu de la UV.

Înainte de a pune folia, în numai doi ani, ultravioletele mi-au făcut praf atît mînerele de plastic de pe ramele plaselor de țînțari, aflate evident afară, cît și greutățile de întindere de la jaluzelele verticale (tot din plastic), aflate în casă. Post-folie n-am mai avut problema asta (pentru rame am făcut eu mînere din cornier de aluminiu) și altele (decolorat parchet, mobilă, cărți), dar cea cu căldura a rămas, nefiind legată de UV și de folie - credeam că se înțelege.

Treaba se va schimba în bine și va fi suficient să deschidem geamuri noaptea abia după reabilitarea termică a blocurilor vechi.

O solutie ecologica, probabil urata de unii, ar fi plantarea de arbori in fata blocurilor. Eventual plante cataratoare, vie, iedera, altele, care sa umbreasca zidurile de beton, si frunzele mai reflecta din razele soarelui. Problema eate ca pe plantele respective traiesc tot felul se paraziti, paienjeni, gandaci, urca soareci, sobolani..

Dar mereu se va gasi cate unul deranjat de umbra care sa vrea sa fie taiat tot, ca "vrea lumina in casa".

Asta sunt unele din placerile locuitului la bloc.

In romanistan.

In anul 2015.

 tfmercedez, on 13 iulie 2015 - 14:25, said:

Numai de idioți nu ducem lipsă.
Ce zici tu merge pentru blocurile mici, nu și pentru cele înalte.
O soluție eco și mai bună ar fi înlocuirea porcăriei de gazon (care-i de kk oricum și papă extraordinat de multă apă și de mulți bani) cu troscot. Dar nici asta nu ajută etajele superioare.

Hait!!
Tocmai am gasit intamplator tot pe-aci pe softpedia un post al unui baiat cu o idee super!! link http://forum.softped...72#entry3166752

"Ce parere aveti despre urmatoarea idee de racire a unei incaperi, sa zicem un living:
instalatie pe pereti (cu sticla) pe care sa se prelinga permanent apa rece pompata de la un put? Eventual apa se va recircula in put (special numai ptr. asa ceva, apa nepotabila).
Ideea provine de la observatia ca dupa ce fac dush cu apa calda, daca dau drumu la apa rece si las dushul in suport cam 2-3 minute se racoreste in baie
Ar consuma mult curent pomparea apei?
E doar o idee, poate nu foarte deshteapta da' sunt curios ce ziceti si voi."

Sistemul e absolut aplicabil. Intr-adevar, consuma ceva apa, dar nu prea multa. Apa de la robinet.
Apa are caldura specifica foarte mare. Ar fi un material ideal pentru racire pe suprafete mari. Ar arata si frumos.
Cu vreo pagina in urma dadeam eu insami o solutie nu prea grozava: folosirea apei reci in calorifere. Aceea are dezavantajul unei suprafete mici si deci un randament scazut.
Insa doua oglinzi de cate 1...1,5m x 2,4m in living, acoperite cu o "panza de apa" curgatoare, ar fi o chestie estetica, de efect, si cu o capacitate de racire considerabila. Sunt cam obosit acum, dar cred ca s-ar putea raci destul de eficient incaperea, cu cateva zeci de litri de apa pe zi. Voi dezvolta maine sau poimaine calculele, e destul de simplu.

Romanii sint sigura natie pe pamintul asta pe care ii "trage curentul" si ii imbolnaveste aerul conditionat.

Sistemul cu apa e banal, se aplica la centrele alea mari de date ale lui Google si facebook.

 addysoftware, on 14 iulie 2015 - 03:12, said:

Cativa zeci de litri? Cred ca mai trebuie sa adaugi cateva zerouri...
E foarte cald in casa de la caldura acumulata in pereti de-a lungul zilei si care nu dispare deloc asa usor.
Am facut si eu niste calcule - peretii apartamentului sunt foarte grosi au cam 40 de centimetri si sunt de caramida. Un singur perete din dormitor de pilda are 4 metri lungime, 2,5 inaltime - asta inseamna cam 4 metri cubi. Caramida are densitatea de 2 tone/m³, prin urmare un singur perete are vreo 8 tone. Apa de la robinet are 18 grade, peretii au 28 de grade. De cata apa e nevoie sa racesti un singur perete?

Bagi uscatoru de par in priza si il dai pe rece

Sa ai grija cu priza!
Sa nu te curentezi

 addysoftware, on 14 iulie 2015 - 03:12, said:

Apa de robinet, care vine din rauri, si este epurata, vara poate avea si 14-16 grade daca nu si mai calda.
Dar apa de put are sub 10 grade.
Exist chillere. Un fel de radiator prin care trece apa si un ventilator care raceste aerul, incalzind apa. La bloc, nu se poate face individual. Dar un sistem centralizat declimatizare ar fi ceva, cu instalatia montata in subsolul blocului. Dar trebuie tubulatura pentru transmiterea aerului rece. Umde pui la un bloc de 10 etaje? Pe exterior sa bata soarele pe el? Pentru un bloc cu 10 etaje, s-ar consuma apa cat sa umplii o piscina. Nici panza freatica nu e o sursa nelimitata.
Mai sunt sistemele cu tuburi ingropate in pamant, prin care aerul se raceste inainte de a fi trimis in cladire.
Concluzia? Daca pana si pe casoiul poporului au pus clime ca pe o ghereta ordinara, inseamna ca este cea mai simpla solutie.
Eu nu pot sa pricep, cum de nu au avut atata viziune in anii '80 sa prevada la casa poporului un sistem HVAC performant, asa cum au majoritatea cladirilor moderne prin lume?

 Eduardo-S, on 14 iulie 2015 - 07:27, said:

Am pornit de la premisa ca nu trebuiesc raciti peretii ci racit putin aerul din camera. Si mentinut "rece", desigur. In acest scop, nu este nevoie decat de a mentine un flow de apa suficient pentru a compensa reincalzirea aerului de la pereti. O temperatura optima pentru a te simti bine in conditiile prezentate, fata de cuptorul pe care il induri in mod normal, poate fi de cca 24 grade. In acelasi timp, corpul uman va simti si o reducere a fluxului radiativ de la pereti in apropierea zonelor oglinzilor, deci un efect de racire cum simti noaptea afara, pe cer senin, cand temperatura aerului poate fi 23 de grade si totusi te simti infrigurat deoarece radiatia termica produssa de corpul uman (infrarosii) nu se mai intoarce la corpul tau dupa ce se izbeste de toti peretii, ci nu mai primeste infrarosii decat de la pamantul de sub picioare; tot ce e emis in lateral si in sus se pierde in spatiul cosmic (practic e o reducere de cca 30% in echilibrul radiativ).

Ca sa fac/prezint si eu niste calcule, foarte aproximative desigur, trebuie sa caut date despre viteza de transfer a caldurii de la aer in curgere laminara la perete (vertical) , si respectiv de la apa (vertical in curgere lenta) la aer .Si pentru interfata tavan-aer. Pentru pardoseli am deja aceste date. Pentru celelate nu e simplu, nu stiu unde sa le gasesc, am o oarecare idee in acest sens dar nu e cu cifre cat de cat precise ci foarte vagi. Daca se doreste, se poate experimenta la scara mica, intr-o incinta; sau in baie...

Daca vrei sa racesti aerul cea mai simpla metoda e prin picurare (pulverizare?), cum se foloseste in loc de AC in centrele de date. Caldura latenta de evaporare a apei raceste aerul la admisia in incapere. E o varianta mai avansata a cearsafului ud din fereastra care trebuie udat permanent.

cica ar functiona si metoda ventilatorului pus sa sufle peste un vas mare plin cu cuburi de gheata.
exista si aparate de racire a aerului, cu ajutorul apei si cuburilor de gheata/rezerve frigorifice, am avut si eu unul. racea acceptabil, cat sa-ti dea o senzatie de bine, dar crestea si gradul de umiditate din casa.
http://racitor-de-ae...m_source=google