Masina Timpului !

Se ia urmatorul exemplu ( experiment ): te intorci in timp cu 6 ore. Ai plecat inapoi in timp la ora 15 si ai ajuns la ora 9.
Ceasul tau indica ora 15, ceasul altei persoane indica ora 9.
Timpul prezent e toata planeta. De ce? Pentru ca orele pe glob difera , e fusul orar.
Acum e luni, e prezentul. Maine, adica marti, ziua de luni va fi trecutul.
Nu ai cum sa consideri calatorie in timp daca pleci in USA sau in Japonia.
Pentru ca prezentul, asa cum spuneam e pe intreaga planeta.

Kortana, on 22 martie 2015 - 18:49, said:

Kortana, on 22 martie 2015 - 20:40, said:

Mai are cineva ceva de adaugat?

rumegus, on 22 martie 2015 - 19:17, said:

Dar stranepotii tai inca nu s-au nascut. Probabil ca exista o prima liniaritate virgina dupa care incep buclele. Asta ar insemna ca murim si doar dupa ce murim intr-un fel suntem inviati de cei care ne viziteaza in trecut. Si noul viitor este rescris.

E o problema cu conservarea energiei la intoarcerea in timp.
Sa zicem ca am un brat de lemne de foc. Si incalzesc un ceaun de fasole. Lemnele se termina si fasolea nu e gata. Dau fuguta inapoi in timp cu o ora si pun ceaunul pe acelasi foc de la inceput. Mai fierbe un pic fasolea si o mai duc o ora inapoi in timp pana fierbe bine fasolea.
Deci cu un brat de lemne obtin caldura a 3 brate de lemne !

edit - in caz ca observa cineva ca nu incap 3 ceaune pe foc, intrebarea devine cum de avem 3 ceaune

Edited by theMisuser, 24 March 2015 - 06:48.

theMisuser, on 24 martie 2015 - 06:46, said:

E simplu de raspuns: iei ceaunul dupa tine in calatorie in timp in trecut.
Sau mai bine te intorci in timp si faci rost de mai multe lemnepentru ca deja sti ca lemnele de pe foc nu sunt de ajuns. Deci viitorul il rescri : fasolea va fi gata.

republicall, on 23 martie 2015 - 22:23, said:

Nu e asa. Nu se stie daca in viitor stranepotii lui exista. Daca e singur la parinti si nu femeia lui nu ai va darui un copil ( nu isi doresc un copil ), atunci nu vor avea stranepoti.
Daca am are un frate / sora la parinti si vor avea un copil sau mai multi, atunci va avea stranepoti. Da, cu conditia ca copii copiilor lor sa isi intemeie o familie
si sa faca copii.
Deci el va scrie viitorul lui. Dar o va face cu aproximativ 50%. De ce ? Pentru ca viitorul poate fi influentat si de cei din jur si de alti factori.
Ai masina timpului, dar te intrebi , vei sosi in viitor sau in trecut in acelasi loc ? Nu ai de unde sa sti, nu e sigura sosirea. Daca sosesti in timp pe o apa mare si nu pe
uscat ?
Intr-o calatorie in timp, conteaza si locatia sosirii. Poti merge in timp si sa te intorci cu o ora inapoi sau cu un minut. Dar poti sti cind poate dura o calatorie in timp ?

Edited by Kortana, 24 March 2015 - 10:27.

staI linistit... nu-ti mai incarca mintea cu paradoxuri inutile, cu universuri paralele (perpendiculare sau tangente) si alte elucubratii futile
calatoria in timp e imposibila si asa va ramane veci pururi
canalizeaza-ti eforturile de cunoastere si curiozitatea in alta directie

Edited by Nero-d, 24 March 2015 - 10:33.

lil debul, on 23 martie 2015 - 17:58, said:

Ce este dimensiunea ? Este un număr minim de coordonate, necesar pentru a specifica un punct.


De exemplu, un punct de poate exprima prin ecuaţia: x = 5, x = 24  şi aşa mai departe.

Acest punct se poate arăta pe o dreaptă.

[ http://image.wistatutor.com/content/feed/u385/x%3D5_0.GIF - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

...................

O dreaptă unidimensională se poate exprima de exemplu prin ecuaţia 2x + 3y = 6. Adică, orice valoare am da lui x şi y, acestea adunate ca în ecuaţie, să dea zero. Graficul de mai jos exprimă linia construită conform ecuaţie scrise.

[ http://s3.mnimgs.com/img/shared/userimages/mn_images/image/Graph(3).png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

...................

Un corp tridimensional se poate exprima de exemplu prin ecuaţia  x + y + z = 5. Adică, orice valoare am da lui x, y şi z, acestea adunate ca în ecuaţie, să dea cinci. Graficul de mai jos exprimă corpul construit conform ecuaţie scrise. Sigur, pentru a ne da seama ce corp e, trebuie să căutăm o sumedenie de numere şi să le înlocuim în ecuaţie.

[ http://pad1.whstatic.com/images/thumb/4/4b/Plot-Points-in-Three-Dimensions-Step-8.jpg/670px-Plot-Points-in-Three-Dimensions-Step-8.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

...................

Vedem că, luma noastră spaţială, tridimensională, se poate exprima simplist prin trei variabile, cărora, dacă le dăm multe valori, ne dau un corp în sistemul de coordonate cartezian.

Însă, ce se întâmplă dacă nu ne oprim cu variabilele, şi, de exemplu, scoatem la suprafaţă o ecuaţie de forma:

x + y + z + t = 5

Ecuaţia se mai poate scrie şi sub forma  x + y + z = 5 - t.

Vedem că e obligatoriu ca dacă dăm valori lui x, z sau z, se modifică şi t. Adică, dacă modificăm coordonatele spaţiale ale unui corp, se modifică şi timpul. Adică, mai pe româneşte, orice schimbare în spaţiul 3D, se poate face în timp, nu în afara lui. Şi de asemenea, dacă dăm valori doar lui t, în membrul drept, se modifică automat şi membrul stâng. Asta arată că, în decursul timpului, toate lucrurile se schimbă.

Vedem că apare o variabilă în plus (t). Aste pe ce coordonată o plasăm ?
Nu avem coordonată spaţială pe care să o punem, ceea ce ne arată că e o dimensiune "scalară". Aceasta e dimensiunea a patra, a timpului.


Continui să adaug variabile, şi am de exemplu ecuaţia: x + y + z + t + w = 0. Vedem că apare o nouă variabilă (w), adică o nouă dimensiune, a cincea.

Asta se mai poate scrie şi aşa: x + y + z + t = 0 - w.

Ce observăm aici ? Dacă în membrul stâng, moficăm doar variabilele spaţiale, şi nu ne atingem de variabila t, a timpului, e posibil să se modicice şi variabila w (dimensiunea a cincea), din membrul drept. Asta înseamnă că în dimensiunea a cincea, lucrurile şi fenomenele se pot schimba fără a se schimba timpul, adică.....instantaneu.

Însă lucrul cel mai interesant e următorul: vedem că se poate schimba doar valoarea lui t, a timpului, în membrul stâng, fără a schimba vreo valoare a variabilelor spaţiului, şi astfel să existe o schimbare şi a variabilei w, din membrul drept, adică variabila dimensiunii a cinecea.


Ce înseamnă asta ? Înseamnă că în dimensiunea a cincea, se poate modifica timpul, fără a modifica spaţiul. Adică, putem schimba timpul, stând în acelaşi loc, ceea ce înseamnă, călătoria în timp, fără a exista şi o călătorie în spaţiu.

Edited by lupini, 24 March 2015 - 13:09.

Timpul e ca o sosea . Se stie capatul de unde incepe ( Big Bang de cind s-a format Calea Lactee, Galaxia, Universul, Sistemul Solar ) dar nu se stie unde se termina - adica e Infintitul.
Acolo pe acea sosea sunt trei perioade de timp: trecut, prezent si viitor. Noi , acum suntem in prezent. Cind vrei sa mergi in trecut, te vei intoarce inapoi. Cind ajungi, trecutul va fi prezent. De unde ai plecat prezentul va fi viitor.
Daca vei pleca in viitor, sunt doua posibilitati: sa existe - sa fie scris viitorul si sa nu sti ce te asteapta. Sau sa nu existe viitorul - sa nu fie scris. Daca nu exista, nu vei putea ajunge in viitor.

nu exista decat prezent (cu un mic lag datorat perceptiei senzoriale)
trecut nu exista... n-ai cum sa dovedesti ca exista... viitor nici atat... viitorul devine prezent, prezentul dispare (in trecut)
nu poti calatori in trecut sau viitor nici macar o secunda (nici macar teoretic)
majoritatea oamenilor de stiinta si cercatatorilor sunt de acord cu asta
doar cei cu universuri paralele inca mai au sperante deşarte

e acelasi mecanism care ne spune (si ne demonstreaza) ca e imposibil de scazut temperatura sub zero absolut
teoretic, la zero absolut, timpul se opreste... nu mai exista agitatie termica, electronul se opreste  si intepeneste pe orbita...
teoretic, daca atingi viteza luminii, timpul se opreste...
teoretic calatoria in timp e imposibila

universul tridimensional in care existam si traim are niste limitari si niste principii de functionare...

Edited by Nero-d, 24 March 2015 - 13:10.

Nero-d, on 24 martie 2015 - 13:04, said:

În dimensiunea 3D, a noastră, nu, dar în dimensiunile superioare, da, se poate.

Edited by lupini, 24 March 2015 - 13:11.

cand vom trai in alt univers... cu ţşpe mii de dimensiuni, mai luam discutie problema...

Nero-d, on 24 martie 2015 - 13:13, said:

Importat e că se poate, deocamdată teoretic. Sigur, la teorie suntem buni, dar practica ne omoară.

Oricum, din moment ce teoretic se poate, cu singuranţă viitorul va aduce cu sine şi practica. Cei de la C.E.R.N. au în program, nu doar bosonul Higgs, ci şi căutarea dimensiunilor superioare. Progresul ne va duce spre accesul la dimensiunile superioare, şi implicit la informaţii din alte locuri temporale.

Quote

nici macar... poate doar ipotetic
e imposibil sa teoretizezi un "spatiu" sau un univers cu mai multe dimensiuni
nu mai zic ca tu vrei sa le si controlezi...
noi nu suntem in stare sa controlam dimensiunile in universul nostru limitat...

doar corpul astral poate trece peste bariera timpului si spatiului
totusi in acest caz nu poate fi vorba de o masina

Edited by Nero-d, 24 March 2015 - 13:54.

Sunt cele trei dimensiuni ale timpului: TRECUT <<< PREZENT <<< VIITOR .
PREZENTUL exsita, e cel de acum. TRECUTUL exista dar nu putem sa ne folosim de el. VIITORUL e
exista dar nici de el nu ne putem folosi. Nu ne putem folosi de TRECUT si PREZEnt ca nu putem sa ajungem practic la cele
doua dimensiuni ale TIMPULUI.
Singura posibilitate de a te intoarce in TRECUT sunt amintirile, pozele, inscrisurile, filmele, inregsitrari video , diverse lucruri pastrate
in timp.
In VIITOR putem calatorii dar cu imagineatia noastra. Doar atit se poate si nimic mai mult.
Daca ai masina timpului, cred totusi, nu poti pastra vesnic acest secret. Tot se afla pina la urma.
Asa ca masina timpului nu exista si nici calatoria in timp.
Viteza lumini e de 1.080.000.000 km/h. Iar omul se poate deplasa cu maxim 30.000 km/h. Si
i-ar trebuit sa accelereze de 36.000 ori ca sa atinga viteza luminii.
Doar atit poate omul in prezent sa se deplaseze cel mai repede.

Edited by Kortana, 24 March 2015 - 14:03.

Nero-d, on 24 martie 2015 - 13:26, said:

Cum adică imposibil ? Eu am arătat mai sus cum se poate.  Tu arată mai jos, cum nu se poate.

Aşa, din cuvinte, oricine poate spune multe.

Kortana, on 24 martie 2015 - 13:49, said:

Omul biologic actual are la dispoziţie 5 simţuri prin care poate cunoaşte lumea materială.

Să luăm ca exemplu, un om fără unul dintre aceste simţuri, anume, văzul.

Pentru a se deplasa, un om fără vedere, pipăie locul din aproape în aproape, liniar. Asta se aseamănă cu scurgerea timpului în dimensiunea 3D: adică, din aproape în aproape, sau incremental.

Pentru majoritatea care au şi simţul vederii, nu e nevoie de deplasarea incrementală, pentru că spaţiul 3D apare în întregime în conul vizual, şi îl cunoaştem în orice punct al acestui con, simultan.

Poate dacă am avea un simţ care să perceapă timpul în întregime (trecut + viitor), am putea cunoaşte viitorul, adică, am putea avea amintiri din viitor. Multe religii vorbesc despre...prooroci, sau vizionari, care puteau "vedea" viitorul. Poate că aceştia aveau un simţ în plus, necesar "vederii" timpului în totalitatea lui.

Edited by lupini, 24 March 2015 - 15:04.

Spatiul poate sa fie infinit. Timpul la fel, poate fi infinit. Asa cum e anul 2015. Asa va fi si anul 2030.
Ca sa intelegem calatoria in timp. Intai sa intelegem timpul in sine si fusul orar.
Cind iesi in afara , va trece de exemplu 10 minute. Esti in casa e ora 12:00:00:000 si cind ajungi
afara ora va fi 12:10:00:000, au trecut 10 minute. Ca sa nu treaca 10 minute, opresti ceasurile si asa nu vei mai
pierde 10 minute.

Kortana, on 24 martie 2015 - 15:03, said:

Timpul înseamnă schimbare. Distanţa între schimbări, o numim timp. Are şi o dimensiune a lui: dimensiunea a 4-a.

Practic, masuram timpul cu ajutorul ceasurilor ( inclusiv a fusului orar ) si a calendarului.
Viata noastra o coordonam pe baza timpului.
Si pastram amintirile.
Asta e cam tot ce se poate face in prezent