Energie eoliana 2

 doega, on 18 martie 2018 - 15:38, said:

 usernamealin, on 20 martie 2018 - 09:22, said:

Revin cu intrebarea. Vorbesc la modul general, nu in cazul meu.
A testat cineva pana acum lucrul asta?

Cine ma poate ajuta cu un reductor multiplicator .pentru o roata de moara.
raportul sa fie undeva la 1/16 sau mai mare ,pana la un raport de 1/25. Nu tre sa fie multiplicarea cu roata melcata.
Actualul multiplicator sa berberit prima roata dintata cand a bagat 10A hidro.

Se găsesc câte vrei pe olx ! Degeaba vrei un reductor, dacă nu știm ce sarcini Nm la ax trebuie să suporte !

Quote

Cred că n-ai înțeles, mă refer la turații de 50rot/min și vânt de 4-5m/s că dacă generatorul n-ajunge să debiteze cca.60Vdc, atunci MPPT-ul nu prea are de unde să convertească, să facă încărcarea în 48V, d”aia este nevoie de boost indiferent că nu ești de acord cu boost-ul, acesta este foarte util și nu cred că MidNite nu lucrează de zor să iasă pe piață cu o variantă de controller high voltage MPPT boost&buck wind turbine în viitorul apropiat, deja Morningstar-ul a scos un MPPT high voltage pe care-l așteptau mulți clienți casnici off-grid de eoliene și turbine hidro ! Dau un exemplu dacă generatorul debitează în sarcină 10A la 30V la vânturi slabe și MPPT-ul nu are boost, acest curent se duce pe apa Sâmbetei !!!. Tot ce ție ți se pare inutil, altor producători li se pare util pentru că eficiența finală este aceea care contează, părerile noastre nesusținute de practică și teorie, rămân doar la stadiul de vorbe goale ! Când voi avea generatorul la dispoziție voi face teste în sarcină la turația minimă la care obțin 100Wh și dacă tensiunea nu mă ajută, voi opta pentru un regulator MPPT chinezesc de 3Kw care știe boost începând de la la 20Vdc și sunt câteva modele serioase !  

@campnou, invertoarele cu charger MPPT incorporat cel puțin PIP-urile de la MPP Solar au avantajul că te ajută pe timp însorit să consumi din ceea ce produc live panourile fotovoltaice, iar dacă invertorul are nevoie de curent suplimentar, îl ia din acumulatori, pe când un invertor fără charger incorporat și care nu primește curent din fotovoltaice va consuma direct din acumulatori !

 doega, on 26 martie 2018 - 23:21, said:

Poti sa explici si de ce? Nu de alta dar eu stiu cateva turbine care si-au dublat productia medie dupa ce au fost montate regulatoare cu boost.

 Viorelsolar, on 27 martie 2018 - 10:24, said:

1. Daca da 10A la 30V atunci va da 100A la 60V. Daca il franezi la 30V, nu va ajunge la 60V si 100A. Daca nu sare de 30V, sa zicem pe hidro unde nu ai viteza destula, atunci trebuie modificat sa ai la 5m/s acei 60V, nu boost. Midnite nu lucreaza la boost.
2. Nu e nici o diferenta la ce ai spus tu. Ambele consuma din productie sau ambele consuma din baterii daca nu e destula productie!

 rusman, on 27 martie 2018 - 10:42, said:

Am spus deja, daca ai nevoie de boost, ai nevoie de un generator rebobinat ca sa dea la viteze mici tensiune mai mare.
Iti dau exemplul meu: la 31v porneam incarcarea cu 1A, la 33v 2A, la 37V 3A, la 41V 5A etc. Am vazut in ziua aia un maxim intre 2-300W la 7-8m/s timp de vreo 2 ore.
Dupa 10 minute de modificat curbele de putere am setat la 41v 1A, la 45v 3A, la 50v 10A etc si am vazut 8-900W constant si un maxim de 2037W. Si 11.5kwh in 15-16 ore, dupa ce in primele 2-3 ore aveam 2-300Wh.
Cu boost iti poti si tripla productia, nimic de zis, dar de la 50w la 150w. Cu un generator corect bobinat si fara nici un boost poti avea 5-600w.
Acum, daca ai generatorul si vrei sa-l folosesti pe ala fara sa-l modifici, foloseste boost, dar il infranezi de la turatii mici si nu vei ajunge acolo unde e energia.

Nu ai inteles deloc cum functioneaza boost-ul. Intra in actiune de la tensiunea "CUT IN" setata(un 10-20V ca sa reuseasca turbina sa porneasca) pana cand generatorul depaseste tensiunea bateriilor. Din acest moment este decuplat boost-ul si intra in actiune treapta buck (similar midnite) si lucreaza linistit in continuare. Nu se franeaza nicidecum mai generatorul fara atinge unul din parametrii setati ca punct de franare(tensiune baterie, tensiune generator, intensitate incarcare, RPM).

@doega,
Cu alte cuvinte tu spui cam asa:
- daca setezi chargerul sa inceapa incarcarea de la o tensiune apropiata de tensiunea bateriilor (in cazul tau, sistem pe 24V, ai setat inceperea incarcarii la 30V), atunci chargerul va infrana eoliana si nu va reusi sa extraga energie destula
- daca setezi chargerul sa inceapa de la o tensiune mai mare (in cazul tau la 40V vs. 24V nominal), atunci eoliana ta se va tura destul astfel incat sa aiba o energie cinetica suficient de mare care sa permita sa reziste infranarii datorate incarcarii
Deci recomandarea ta este sa lasi eoliana sa se tureze suficient astfel incat sa aiba putere destula sa incarce acumulatorii.

Pe de alta parte, Viorel doreste (iar Rusman confirma) un charger care sa poata face boost atunci cand tensiunea debitata de generator este mai mica sau egala cu tensiunea bateriilor, cat si buck atunci cand tensiunea depaseste cu mult tensiunea bateriilor.

Daca am gresit in presupunerile facute fata de ambii, rog corectati.

 vast, on 27 martie 2018 - 11:56, said:

Da, este foarte corect, lucru confirmat si de Midnite!
INSA, daca ai deja un generator, fie il rebobinezi, fie folosesti boost.
Nu sunt multi pe forum care sa produca 11kwh in 15-16 ore cu o eoliana careia nimeni nu-i dadea mai mult de 400w. Repet, asta dupa ce in aceeasi zi, pe acelasi vant, cu aceeasi eoliana dar cu o curba de incarcare de la 30V in 2-3 ore aveam vreo 2-300w. Inca odata, repet, pe vant MODERAT-TARE, da? Nu pe vant de 12-15m/s, ci 8-10m/s.

Rusman, eu inteleg, tu nu intelegi, nu infranezi generatorul de la turatii mici ca nu se mai tureaza decat pe uragane! Ai nevoie de boost pentru ca nu ai vant, nu ai tensiune, nu ai etc, rebobinezi pentru conditiile existente. Restul sunt improvizatii, asta e parerea mea si mi-o sustin. Uite, chiar si in cazul meu, imi rebobinez statorul la 48V tocmai pentru a avea tensiune de incarcare de pe la 5-6m/s dar si in caz ca voi trece la 48v unde toate-s mai bune, mai subtiri, mai eficiente! Restul sunt improvizatii sau adaptari la situatii!
Asta cu boost-ul nu cred ca e valabil si la Viorel, la pale de 4m si generator de 6kw, nu o sa aiba des peste 48V dupa cate zicea el. Si de rebobinat...

Cedez.

Eu cu boost la eoliana am dublat  productia la vant pana in 7-8 m/s.
M-am chinuit aproape doi ani cu tot felul de solutii(modificat pale, modificat unghi de atac, ridicat stalp la 14m, etc) pana am gasit solutia.

Edited by rinaldoparaipan, 27 March 2018 - 15:02.

 rinaldoparaipan, on 27 martie 2018 - 14:58, said:

Inca odata, absolut de acord cu asta. Cum am zis, dar nu se intelege (fatalitate nu altceva), REBOBINAT generatorul!
Problema ta e ca ti-ai dublat productia la 7-8m/s (corect!) dar ti-ai redus-o de 3-4 ori la >=10m/s. Altfel nu aveai record de 5.06kwh intr-o zi in care eu daca scoteam 20kwh cu saracia mea eram nemultumit.
Asta am sustinut tot timpul!
Si inca ceva, la Midnite poti sa setezi ca in poza si tot nu trecea de 300w pana nu am lasat-o sa se tureze si sa vad 2000w. La vant 6 m/s nu ma intereseaza productia, daca vreau asta imi iau verticala, nu imi infranez orizontala. La chargerele voastre puteti stabili curbele de putere sau va lasati in baza lor?
Cat ai vazut ca putere maxima din a ta care are 1kw, pale bune si 14m? Ca sa vorbim cu argumente, date clare, experimente etc
A mea, cu 2 pale din lemn la 3m diametru, defecta (cu joc in stator, coada si rulmenti care inducea niste vibratii de mi s-a fisurat statorul), stalp de 14m, la 8-10m/s am vazut 2kw si 11kwh in 15-16 ore.

Eoliana mea e limitata in productie din motive de iesire din vant(la 10m/s coada e basculata jumate, eu am facut-o asa) si din cauza de turnulente cand vantul bate dinspre N-E sau E-NE

Boostul poate fi o solutie, dar nu prea erau tranzistori performanti, avea pierderi destul de mari, acum se poate face cu GAN fet si merge destul de bine cu randament global de peste 95 %.

Eu am renuntat la scoaterea din vant si i-am sudat un distantier la coada. Dar fiind coada intr-o parte vibreaza, topaie, sare nush ce face dar trebuie sa o mut pe centru.
Stie cineva cu se seteaza la Victron o tensiune de start mai mica de 2v fata de stop? Acum am stop la 24.8v si reporneste la 26.8v. Nu pot seta 25.6 asa cum vreau eu si stiu ca se poate din nush ce asistent.
Cavit, nu are nicio treaba ce spun eu cu randamentul boostului, ci cu randamentul eolienei!

Noi vorbim de soluții comerciale; am trecut demult de faza 'de facut' după ce ne-am convins că o echipă de ingineri face mult mai mult ca un singur inginer.

Te cred, rusman, dar orice in afara de eoliana vreau sa am si am "SCULA". Dar eoliana e si o pasiune si un experiment. Acolo mai am si mult de invatat si in plus, sunt super multumit de ea. Nu e vina ei ca eu sunt prost si am ridicat-o cu sufa de 5mm in loc de 10mm cat am acum si am busit-o de la 15m. O refac, bobinez in Tesla si ce e mai important, o fac la 48v in 3 pale cumparate, ca acolo e puterea: la turatii/tensiune/cuplu mari.

Continuăm discuția despre boost începută pe topicul de invertoare. Eu nu rebobinez nici un generator, pentru că este un servomotor cu magneți permanenți, nu este un axial de tip Hugh Piggott, să mă joc de-a bobinatul, să torn statoare cu rășină ! Generatorul provine dintr-un servomotor brushless, poate produce peste 5Kwh la 1200rot/min dar eu nu am interesul să-l duc la limită pentru că nu trebuie să-l supra încălzesc, este lesne de înțeles că nici nu prea am cum la palele pe care le voi folosi cele de 4m, pentru că dacă turbina va ajunge 600rot/min la vânturi puternice, atunci acest generator va putea debita ca generator, cca. jumătate din puterea lui ca motor, suficient zic eu pentru o turbină eoliană orizontală de top ! Cum la mine în zonă nu sunt vânturi de speriat, dar adie briza cam în permanență, am nevoie să extrag cât mai multă energie la vânturi slabe de 4-5m/s s-au chiar mai jos de-atât dacă va fi posibil și la sfârșit de an să pot trage o concluzie, dacă eoliana orizontală merită s-au nu în zona mea ! La servomotoarele cu magneți de neodymium cele două pe care le am de 6.3Kw/3000rot/min, am ars câteva becuri auto de 12V-55W la doar 7-8Vdc și 50rot/min, învîrtind axul cu o autofiletantă makita de 18V brushless, ceea ce înseamnă cu puterea debitată de generator, depășește cu mult cei 55Wh la care becul este dimensionat să reziste ! Tocmai de aceea vorbesc că aș avea nevoie de funcția boost la aceste tensiuni, chiar dacă extragi doar 100Wh, ei se pot transforma în Kwh în 24 de ore, măcar acopăr consumul invertorului, decât să pierd atâția Wh, aruncați pe apa sâmbetei !