Neurochirurgie minim invazivă
"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv. Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice. www.neurohope.ro |
Adevarul despre centralele electrice
#1
Posted 22 October 2010 - 22:14
Salut, sunt fericitul posesor al unei centrale electrice de 9Kw (nu dau numele producatorului) de 2 ani (aceasta va fii a doua iarna).
Centralele electrice sunt din puntctul meu de vedere cea mai buna investitie in domeniul incalzirii. Cat consuma o cenntrala termica? Pai de exemplu sa ma dau pe mine, 9Kw puterea centralei, asta ar insemna 9kw/ora, 9X24 ore = 216Kw pe zi 216X0,43RON = 93Ron pe zi platiti pe curent, adica 2790RON pe luna, cam asta ar fi calculul care l-ar face orice persoana cand aude de o centrala electrica si sincer si eu inainte sa ma hotarasc sa imi cumpar una. E cu mana e inima va zic ca nu e asa, iarna trecuta la o zi de -10 grade mi-a papat maxim 25Kw pe zi. Cum functioneaza ea: incalzeste apa pe 9Kw pana ajunge la temperatura dorita, apoi isi scade puterea la 5-4-3-2-1 si chiar 0 pentru a mentine temperatura. E mult mai eficienta decat un calorifer electric! Eu incalezc 68mp de 2,5m inaltime, 3 calorifere de 1,2m si 3 de 0,6m. Scriu acest post din cauza ca, pana sa o cumpar, nu am gasit nici un articol complet despre cat consuma o centrala electrica. Fratilor, nu ai nevoie de aprobari de la gaz, gaze toxice, randament de 99,9%, o legi direct la contoar, o pornesti toamna si o opresti vara! E cea mai buna investitie! Singurul lucru de care sa ti cont atunci cand iti ei o centrala termica e acela sa ai casa IZOLATA adica, termopan, minim 5cm polistiren exterior, si cel mai important, polistiren 2cm pe interior tencuit, sau daca ai bani, vata minerala si rigips. Daca o bagi intr-o casa neizolata, o sa iti mearga incontinuu si o sa fie valabil calculul de mai sus.. Cine vrea sa isi ia centrala electrica poate sa si-o ia linistit, e la fel ca una pe gaz, dar ca TI-O POTI INSTALA SINGUR! fara aprobari, detectoare, controale... Succes |
#2
Posted 22 October 2010 - 22:56
Asa, si ti-ai facut cont pe softpedia doar ca sa deschizi topic nou si in primul tau post sa lauzi minunatie de centrala electrica. Centrala care, sa vezi comedie ... "bate la fund" tot ce misca in domeniu.
Relax' nu toti sunt naivi! PS: Oricat ai vrea tu, factura provenita de la o centrala electrica va fi mult mai mare decat cea de la una pe gaz/lemne/pelete/pompa de caldura. E matematica elementara. Altfel, nu vad care e legatura dintre centrala electrica si "casa verde". Edited by lifestyle2000, 22 October 2010 - 22:57. |
#3
Posted 23 October 2010 - 00:08
Nu inteleg de ce nu studiati putina fizica inainte, daca pe gaz consumi sa zicem 25kw/zi la fel vei consuma si electric pentru ca e vorba de energie necesara pentru incalzirea incaperilor si e aceeasi indiferentd e centrala. Acu e clar pt toata lumea ca electric oricum e mai scump decat pe gaze... si costa bransamentele la fel de mult iar daca stai la distanta de stalp cu banii de bransament cumperi o casa Electric e o solutie unde n-ai gaze atata tot.
Edited by andreic, 23 October 2010 - 00:09. |
#4
Posted 23 October 2010 - 00:11
Nu inteleg cum poate fi mai eficienta decat un calorifer electric (cu ulei). Care-i problema la un calorifer electric ? Nu s-a inventat termostatul? Pierde din caldura produsa? Are rezistente electrice cu un randament mai bun?
Edited by mister_rf, 23 October 2010 - 00:13. |
#5
Posted 23 October 2010 - 01:26
ok,care-i faza?sa te intrebam ce natie e centrala si sa mergem sa golim stocurile?ia sa vad daca ai curaj sa pui curentul electric vs lemne/rumegus??
exemplu scurt: am un vecin la tara,are centrala electrica.habar n-am ce putere are (si putin ma intereseaza),atat stiu ca e trifazica.casa izolata zdravan interior+exterior.incalzeste 4 camere.mereu il aud injurand de factura de la lumina!!nu mai punem la socoteala banii dati pe instalarea trifazicului (peste 4500 RON).concluzia?de putin ce-i consuma de-aia injura ala cand vede factura,cate o ora fara sa repete de doua ori aceeasi injuratura. exemplul meu: centrala mixta lemne/rumegus 30kW.3 camere incalzite constant.in caz de nevoie,toata casa (in principal de sarbatori).casa izolata zdravan,de asemenea.sa luam exemplul de consum pe lemne:in mod normal 5-6kg lemn/h pe alea 3 camere.toata casa 9 kg lemn/h.daca am vreun musafir de sarbatori ca anu' trecut si-l pune dracu si comenteaza ca-i e frig cu 20-22 de grade in casa,ma duc si dau centrala in asa fel de-l fac p-ala sa stea in chiloti si cu prosopu' dupa gat,chit ca a doua zi curat jucaria de funingine.si asta ridica consumul la 11-12 kg lemn/h.sa nu mai zic si de puterea care o are pe rumegus,ca fac lemnul de rusine.ai curajul sa faci cu aia pe curent ce fac eu cu asta?eu nu dau 27 de mil. pe rumegus/lemn toata iarna... deci,care e ideea de baza?sariti fratilor si luati-va centrale pe curent si apoi cotizati la factura,ca e bine.curat,nu pui mana pe lemn sau rumegus,stai cu cracii-n sus si contoarul mai are nitel si se invarte cu tot cu peretele in care e prins.care o fi avantajul curentului la incalzire,n-am idee. iarasi sunt de acord cu mister_rf,ce-are centrala si n-are caloriferul electric cu ulei?tuseste?normal,dar numai daca il pui afara si tu astepti in casa sa te incalzesti.hai sa traim bine. Edited by dygey, 23 October 2010 - 01:31. |
#6
Posted 23 October 2010 - 10:11
andreic, on 22nd October 2010, 16:08, said: Nu inteleg de ce nu studiati putina fizica inainte, daca pe gaz consumi sa zicem 25kw/zi la fel vei consuma si electric pentru ca e vorba de energie necesara pentru incalzirea incaperilor si e aceeasi indiferentd e centrala. 1 mc de gaz = 10 kw termici - randamentul de 90% = 9 Kw 1 Kwh curent = 1kw termic 1 mc de gaz = 1.2 ron 1 kwh curent = 0,4 ron 1kw termic produs cu gaz = 1.2 / 9 = 0,13 ron 1 kw termic produs cu CT electrica = 0,4 ron Asadar factura la incalzirea cu CT electrica e cam de aprox. 4 ori mai scumpa decat cea la gaze. Asa e, daca pe gaz consumi 25 kw "termici"/zi la fel vei consuma si electric fiindca necesarul termic e acelasi doar ca: 25 kw termici obtinuti "electric" = 25 kwh adica 10 ron 25 kw termici obtinuti "cu gaze" = 2.7 mc gaz x 1.2ron = 3 ron Quote Electric e o solutie unde n-ai gaze atata tot. Unde nu ai gaze si nu ai nici bani solutia e o centrala pe lemne Edited by lifestyle2000, 23 October 2010 - 10:15. |
#7
Posted 23 October 2010 - 12:35
Corect, nici n-am zis ca e mai ieftin dimpotriva, energia electrica e mai scumpa la noi.
|
#8
Posted 23 October 2010 - 14:28
hehehe, voi pana cand credeti ca va mai tine boieria asta cu 1,2 Ron/m.c. la gaz??
U.E. face presiuni ca sa nu mai existe tarif diferentiat. si cum pretul mediu la gaz e in Europa cam de 07,E, adica vreo 2,9 Ron, daca va ajunge atat si la noi, chiar va fi de luata in consideratie incalzirea electrica. dar nu centrala electrica si doar cu tarif de noapte. e rentabl daca ai niste rezistente introduse intr-un rezervor de apa baban care sa functioneze doar noaptea, apoi ziua sa functioneze incalzirea in pardoseala. |
#9
Posted 23 October 2010 - 14:38
care e diferentza intre o CT electrica si radiatoare electrice puse in fiecare camera (cu termostat, normal)?
|
#10
Posted 23 October 2010 - 14:50
In 5 ani datele se vor schimba esential,dar si acum cu un tarif diferentiat pe intervale orare+puffere ,centralele electrice sunt acceptabile.
|
|
#11
Posted 23 October 2010 - 15:01
#12
Posted 23 October 2010 - 15:52
reparatii_termopane, on 22nd October 2010, 23:14, said: .. asta ar insemna 9kw/ora, 9X24 ore = 216Kw pe zi 216X0,43RON = 93Ron pe zi platiti pe curent, adica 2790RON pe luna, ..incalezc 68mp de 2,5m inaltime, 3 calorifere de 1,2m si 3 de 0,6m... Scriu acest post din cauza ca, pana sa o cumpar, nu am gasit nici un articol complet despre cat consuma o centrala electrica.. minim 5cm polistiren exterior, si cel mai important, polistiren 2cm pe interior tencuit, .. 2) Majoritatea calculelor tale de mai sus n-au nici-o legatura cu realitatea, cu tehnica, cu fizica si cu ..ratiunea. -nici-o centrala nu functioneaza 1 ora intreaga incontinuu; cat despre 1 zi de functionare incontinuu -asta e de domeniul umoristic. -o centrala, in cele mai friguroase zile functioneaza max. 1/3 din timp. 3) n-ai gasit nici-un articol complet despre cazane electrice .. dar am observat la Instalatii un topic baban tocmai despre Cazane electrice. Nu-ti dau link-ul, ca altfel scrii si acolo prostiile astea. 4) necesarul termic al casei tale nu pare sa depaseasca 6-7 kW termici. Ti-ai luat cazan de 9 kW si ai pus calorifere cu o putere termica totala de aproape 12 kW. Daca intentia ta a fost o functionare economica, sa stii ca nu asta e metoda... 5) cazan electric, instalat "singur" ..hmmm 6) Polistiren de 5 pe afara, polistiren de 2 pe interior =reteta succesului.. hmmm lifestyle2000, on 23rd October 2010, 11:11, said: 1 mc de gaz = 10 kw termici - randamentul de 90% = 9 Kw 1 Kwh curent = 1kw termic /1 mc de gaz = 1.2 ron /1 kwh curent = 0,4 ron 1kw termic produs cu gaz = 1.2 / 9 = 0,13 ron /1 kw termic produs cu CT electrica = 0,4 ron Asadar factura la incalzirea cu CT electrica e cam de aprox. 4 ori mai scumpa decat cea la gaze. Asa e, daca pe gaz consumi 25 kw "termici"/zi la fel vei consuma si electric fiindca necesarul termic e acelasi doar ca: 25 kw termici obtinuti "electric" = 25 kwh adica 10 ron /25 kw termici obtinuti "cu gaze" = 2.7 mc gaz x 1.2ron = 3 ron Unde nu ai gaze dar ai bani solutia e o pompa de caldura /Unde nu ai gaze si nu ai nici bani solutia e o centrala pe lemne Edited by doinastela, 23 October 2010 - 15:54. |
#13
Posted 23 October 2010 - 19:31
anaki, on 23rd October 2010, 06:50, said: In 5 ani datele se vor schimba esential,dar si acum cu un tarif diferentiat pe intervale orare+puffere ,centralele electrice sunt acceptabile. Plecam de la premiza ca pretul gazelor se va dubla in 5 ani insa ce ne face sa credem ca energia electrica va "bate pasul pe loc" ? Cand se scumpeste cate un segment energetic genereaza un efect de domino. Posibilitatea ca energia electrica sa fie la acelasi pret si peste 5 ani, in timp ce gazele se dubleaza, e oarecum utopic. |
#14
Posted 23 October 2010 - 20:32
Si daca ar fi adevarat ce facem ? Adaptam povestea cu drobul de sare ? Dupa logica asta nici centrala tip termoplonjon ( cand o fi kw de enegie electrica cat cel de gaz ) nu o sa cumpar ca peste 10 ani se inventeaza cea cu fisiune !
|
#15
Posted 23 October 2010 - 21:00
lifestyle2000, on 23rd October 2010, 19:31, said: Stii vorba aia: "bre ma lesi" . Acelasi lucru l-am auzit de vreo x ani si tot se mareste deadline-ul Plecam de la premiza ca pretul gazelor se va dubla in 5 ani insa ce ne face sa credem ca energia electrica va "bate pasul pe loc" ? Cand se scumpeste cate un segment energetic genereaza un efect de domino. Posibilitatea ca energia electrica sa fie la acelasi pret si peste 5 ani, in timp ce gazele se dubleaza, e oarecum utopic. -centrala electrica folosita intr-o casa bine izolata ,cu un tarif diferentiat pe intervale orare+puffer,nu va genera costuri de 4 ori mai mari decat o centrala pe gaz!Cat priveste pretul gazului si al energiei electrice ,vom trai si vom vedea! |
|
#16
Posted 23 October 2010 - 22:02
Ma bag si eu... am vazut de mai multe ori cand se vorbeste de centrale electrice expresia "daca ai casa izolata bine". Pai ce are izolatia cu tipul de centrala? Daca e izolata bine vei consuma mai putin si la kwh electrici si la kwh din lemne si la kwh din gaze etc...
Singurele diferente legate strict de centrala sunt randamentul si costul in bani ai kWh transformat in ce vrem (kg lemn, mc gaz, kwh electrici, pastile de combustibil nuclear , etc). In plus se mai poate discuta de diferentele de pret la instalare si intretinere, cam atat. Deocamdata pe electric e mai scump decat pe gaz, se pare ca de vreo 2-3 ori in conditiile cele mai favorabile (abonament cu intervale orare sa consumi noaptea cand consumatorii mari(industrie) sunt mai putini si este "in exces" cum s-ar zice, deci mai ieftin). Una peste alta eu cred totusi ca energia electrica e viitorul pentru ca poate fi produsa din surse regenerabile, dar asta e alta discutie. Dezavantajul ei este ca nu o poti tine in magazie si sa aduci o roaba cand ai nevoie. |
#17
Posted 24 October 2010 - 11:33
Imi pare ca discutia se poarta mai mult pe plan teoretic .
Hai sa luam un caz concret : - O centrala cu gaz , in condensatie cu boiler 80 litri costa 7000 lei Consuma pe iarna 2200 lei ( la pretul gazului de anul trecut ) . Presupunem scumpire de 15% per an In cinci ani am costurile de : 7000 + 2200 x 5 x 1.15**4=26.239 lei - Centrala electrica 2500 lei + boiler 100 litri 700 lei = 3200 lei. Presupunem ca energia electrica ramane la pretul actual Consum echivalent 2200*3*5/2=33000 Costuri 5 ani : 33000+3200=36200 lei Diferenta de investitie initiala + exploatare : 10000 lei . Adica daca respecta scumpirea de 15% / an dupa cei 5 ani pot arunca linistit centrala pe gaz si cumpar alta electrica fara sa regret si sa ma caut in buzunare . Am luat cinci ani ; daca se scumpeste si energia electrica depasim deja durata medie de viata a unei centrale ( 8 ani) si oricum trebuie sa cumpar alta. Daca facem calculul pentru tarif binom atunci se schimba costul de exploatare dar se mareste investitia : marim puterea centralei electrice de la 16 la 25 kW ( + 1500 lei ) si apare si un puffer de 2500-3000 litri ( + 10000 lei ) . Totalul pentru cazan electric : 3200+1500+10000+2200*3*5/2=31200 lei Inca mai avem o diferenta de 5000 lei fata de consumul de gaz care este ceva mai mare decat pretul centralei electrice. |
#18
Posted 25 October 2010 - 20:09
ggelu, on 24th October 2010, 12:33, said: Imi pare ca discutia se poarta mai mult pe plan teoretic . Hai sa luam un caz concret : - O centrala cu gaz , in condensatie cu boiler 80 litri costa 7000 lei Consuma pe iarna 2200 lei ( la pretul gazului de anul trecut ) . Presupunem scumpire de 15% per an In cinci ani am costurile de : 7000 + 2200 x 5 x 1.15**4=26.239 lei 7000 + 2200 + 2200 * 1.15 + 2200 * 1.15 ** 2 ... + 2200 * 1.15 ** 4 = 21834 lei. Consumul in al cincilea an de scumpiri la gaze va fi de ~3848 lei. Quote - Centrala electrica 2500 lei + boiler 100 litri 700 lei = 3200 lei. Presupunem ca energia electrica ramane la pretul actual Consum echivalent 2200*3*5/2=33000 Costuri 5 ani : 33000+3200=36200 lei Plus ca boilerul de apa calda probabil va incalzi si ziua, tot anul cand tariful la curent e mai mare decat cel de zi la abonamentele nediferentiate... Nu e vorba numai cu ce incalzesti casa in lunile de iarna dar si de apa calda menajera in tot restul anului. Peste 30% din energia termica se poate duce pe apa calda, restu in incalzirea spatiului. Quote Diferenta de investitie initiala + exploatare : 10000 lei . Quote Adica daca respecta scumpirea de 15% / an dupa cei 5 ani pot arunca linistit centrala pe gaz si cumpar alta electrica fara sa regret si sa ma caut in buzunare . Am luat cinci ani ; daca se scumpeste si energia electrica depasim deja durata medie de viata a unei centrale ( 8 ani) si oricum trebuie sa cumpar alta. Daca facem calculul pentru tarif binom atunci se schimba costul de exploatare dar se mareste investitia : marim puterea centralei electrice de la 16 la 25 kW ( + 1500 lei ) si apare si un puffer de 2500-3000 litri ( + 10000 lei ) . Totalul pentru cazan electric : 3200+1500+10000+2200*3*5/2=31200 lei Inca mai avem o diferenta de 5000 lei fata de consumul de gaz care este ceva mai mare decat pretul centralei electrice. Socotelile astea se schimba radical la case de vacanta unde nu locuiesti permanent. Acolo cu o soba pe lemne de cateva sute de lei si restu electric (convectoare) ai si back-up in caz ca ramai fara curent , poti sa alegi intre economie (lemne) si comoditate (electric) in f. de buget si cat timp petreci acolo. Ai si investitie minima, nu mai mult de 2000 lei pentru apa calda si incalzire. Deci ... daca totusi te incalzesti electric nu vad necesitatea sa bagi banii in centrala electrica, sa tragi tevi pentru calorifere, vas de expansiune, pompa, robineti, antigel si alte aiureli (de ex. caloriferele ) care-s necesare la o centrala pe gaze. Edited by blimpyway, 25 October 2010 - 20:18. |
Anunturi
▶ 1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users