Chinezii vin sa ne construiasca centrale atomice.

Depinde de porovincie. In Alberta nici 4% din energie nu se obtine din hidro, restul de 96 la suta e din centrale pe carbune si gaze. Mai sunt acolo vreo mie de MW de "moristi".
Cu toate astea, pretul energiei electrice nu e mai mare decat in alte parti. E vorba de eficienta, pierderi mai putine, taxe mai putine.
Este o alta structura a preturilor si veniturilor (de ex pe mine incalzirea si curentul ma costa 2% din venitul net lunar  iar benzina cam 1,5%) tineti cont de 7-8 luni de iarna, incomparabil mai grea ca in Ro.
Nu se poate copia tot intr-o tara ce este in alta, dar se pot face unele lucuri, acolo unde se poate. La casa din Ro (o mai am inca ) am instalat mai intai arzatoare automate la sobe si a fost o reducere foarte mare a facturilor. Tot asa, pus boiler electric (cu acumulare) iarasi a scazut factura. Daca as investi in izolatii...

Deci: proiectul initial la Cernavoda a fost pentru 5 reactoare. Multe din piesele pentru reactoarele 2,3, si 4 au fost facute inainte de revolutie, la hei-rup, cu multe neconcordante si devieri fata de proiectul canadian, dar pastrate si conservate ca "merge si asa"... In timp au disparut ("subtiat", ca erau materiale super). Unele au fost puse in opera la carcasele din beton ale reactoarelor si lasate acolo, ptr. viitor.  Cine stie care mai e starea constructiilor si a altor echipamente. Trebuie inspectie serioasa si daca se gaseste ceva ce nu poate fi reparat (standardele sunt foarte stricte), adio si n-am cuvinte, trebuie luat de la inceput. E mai rau decat sa incepi o lucrare noua, nu stii ce schelete sunt in dulap.

Chinezii sunt buni la munca daca au un indrumator capabil si mai ales rabdator. Respecta proiectul pana la ultima litera (inclusiv detaliile de pe marginea hartiei, din afara desenului ) si par a nu intelege nimic. Poate ca ne inselam noi. In timp insa, cu largul ajutor al vestului, vor putea stapani lumea. Nu trebuie multa desteptaciune, ca nici vesticii n-au avut prea multa, acum parca au pierdut si ce a ramas.
Daca vin in Ro, vor face treaba (vezi chestia cu ochii stapanului, care ingrasa vita). Vor invata cum se face Candu si poate le va prinde bine.
Romanii vor trebui sa se gandeasca cum sa foloseasca curentul si cum sa-i mai trimita acasa pe chinezi.

Edited by Rosebud09, 22 October 2014 - 03:23.

90% dintre români încă mai cred că e mai ieftin să gătească cu aragaz pe butelie decât cu plita electrică. Preţul per kw la gpl este aproximativ egal cu cel la energie electrică. Dacă adăugăm pierderile, cam jumate la gaz, ieşim aproape dublu cu butelie. La instantul pe gpl nu e aşa de tragic, datorită randamentului iese cu 10% mai mult, dar atâta.
Totuşi, două treimi din petrol (implicit gazul din butelie) e importat, pe când resursele pentru energia electrică vin mai bine de 90% de pe piaţa locală. Aici trebuie lucrat, la informarea populaţiei şi la sprijinirea populaţiei pentru instalarea de branşamente trifazice puternice. Ar trebui creat un cadru legal pentru aşa ceva.
Încălzirea electrică intră în discuţie doar cu pompe termice, care însă sunt scumpe.

La noi pretul la energie electrica este mult mai mare in comparatie cel din Canada, iar in Europa, in multe state este chiar dublu fata de pretul nostru. Asa ca sunt slabe sperante sa trecem masiv la folosirea energiei electrice pentru gatit sau incalzire.

http://en.wikipedia....tricity_pricing

Nu e semnificativ mai ieftin. Veniturile medii sunt mult mai mari, asa ca factura nu e chiar o povara. In plus, consumul specific este mult mai mic datorita tipului constructiilor si izolatiilor. Nu exista casa sau apartament fara termostat, asta de peste 50 ani. Acum s-au raspandit cele inteligente, nici nu trebuie sa le reglezi ca invata singure "obiceiul casei" si dupa o vreme stiu ce sa faca si unde. Nu exista termoficare. Nu exista "centrale de apartament" ci numai de cladire. Mai mult de jumatate din strazi sunt deja iluminate cu LED uri.
Exista in schimb risipa.

Edited by Rosebud09, 22 October 2014 - 21:10.

Rosebud09, on 22 octombrie 2014 - 03:20, said:

In 2010 in Canada 63,7% din toata energia electrica a fost produsa in hidrocentrale.

Quote

Alberta este singura regiune din Canada unde carbunele are o pondere de 66%.
Pe de alta parte Canada are o productie de energie electrica per/capita(18500kwh/capita) mai mare decat USA(14500kwh/capita).
Productia de aluminiu(3 milioane tone/an) ar consuma doar 40Twh/an(7% din total).
Consumul populatiei este probabil cel mult 30%.
Care sunt acele industrii mari consumatoare de energie electrica nu inteleg

Quote

Sanse sa se construiasca macar un reactor la Cernavoda sunt extrem de mici din cateva motive:
-Datorita investitiilor in regenerabile(productia anuala din regenerabile este:9% eoliene,1,5% fotovoltaice,1% biomasa,5% microhidrocentrale,etc) din ultimii ani exista o supraproductie de energie electrica pe piata;(10...15)% din toata energia electrica se exporta.
-La un cost de 3,2 miliarde euro ca un reactor de tip CANDU sa se amortizeze in 15 ani(sa zicem) ar trebui sa vanda energia electrica la un pret de cel putin 70 euro/Mwh(fata de numai 40euro/Mwh in prezent).
-La nivelul UE se estimeaza o scadere cu 10% pana in 2020 a consumului de energie electrica.
-Exportul de energie electrica nu mai poate creste prea mult.
-Industrii mari consumatoare in viitorul apropiat si mediu nu se intrevad.

Comic este faptul ca in 2020 China va avea o productie de energie electrica/capita mai mare decat media UE(5700kwh/cap.China fata de 5500kwh/cap. UE).In 2013 au depasit Romania.3400kwh/cap.China fata de 2900kwh/cap. Romania(daca se scade exportul in Romania se consuma doar vreo 2600kwh/cap).

Edited by asterix1, 23 October 2014 - 02:18.

Productia CA este intr-adevar uriasa daca luam si totalul si pe locuitor dar se consuma... Toata. Nu ramane nimic ....
Mai e ceva export la americani, cam 50TWh anual.
Consuma industria extractiva si cea lemn/hartie. Plus cea de aluminiu si industria manufacturiera. Daca consideram volumul productiilor se vede imediat unde se duce curentul. Apoi exista si multa incalzire electrica, in special in provinciile unde electricitatea este ieftina. De ex. In Quebec poate fi de aproape trei ori mai mic pretul decat in Alberta asa ca lumea consuma de stinge. Adica nu stinge, lasa aprins, la max ca ie ieftin.
Consumul creste constant si se tot lucreaza la centrale noi. Pi carpune chiar. Astea, nucleare nu le mai plac, sunt bune de dat la altii...

asterix1, on 23 octombrie 2014 - 01:57, said:

Asa se explica faptul ca la noi energia electrica este de aproape doua ori mai scumpa decat in Canada, in timp ce in alte tari europene pretul este chiar de 3-4 ori mai mare.  Canada sta excelent la producerea energiei electrice.

Quote

Un grafic mai vechi:
[ http://shrinkthatfootprint.com/wp-content/uploads/2013/09/electricppp.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by real32, 23 October 2014 - 11:06.

Chinezii nu au construit nimic in .ro si nu o sa construiasca nimic. Deal with it.

Ce sa-i faci, China e mai aproape de noi decat aliatii de nadejde occidentali... asta cand e de construit ceva, ca daca e de ciordit se inverseaza situatia.

Edited by Yoda2009, 25 October 2014 - 20:31.

real32, on 23 octombrie 2014 - 10:58, said:

Se vede clar ca Franta stie sa foloseasca nuclearele

Bijaz, on 24 octombrie 2014 - 05:50, said:

Daca ar face chinezii la noi si niste dinastea... dar pe uscat sa fie mai usor...
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/jLCxIB2PwMM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by andreic, 26 October 2014 - 08:34.

andreic, on 26 octombrie 2014 - 08:30, said:

Totul e sa vrei, dar si sa poti... ca daca nici nu vrei si nici nu poti... te cheama PSD, sau PDL, sau PNL, sau UDMR.

Oricum, nuclearul va fi luat din nou în vizor, ca singură alternativă la renunțarea la cărbune
http://spectrum.ieee...keeping-nuclear

benis, on 22 octombrie 2014 - 08:18, said:

...nemaivorbind de randamentul superior al unei plite de inductie, fata de butelia de aragaz+aragaz...sigur iesim dublu cu butelie fata de plita de inductie, plita care o gasim si cu 200 lei in prezent.

Yoda2009, on 27 octombrie 2014 - 10:15, said:

Total gresit....toti vor (pentru ca de acolo ies masinila si vilele)....problema e sa nu se mai fure atata. Astia fura banii de autostrada inainte sa se gandeasca cineva la acea autostrada.

Edited by Clovis, 07 December 2014 - 15:44.

asterix1, on 24 februarie 2015 - 04:14, said:

-Ba vor sa le construiasca ,mereu vad stiri prin ziare ,acum batalia se duce cu UE care ar trebui sa fie de acord cu oferirea de garantii(subventii) pt chinezi ca sa construiasca reactoarele .

Quote

-Ehe ,nu mai e actual demult pretul de 3,2 miliarde, acum se vehiculeaza suma de 6,5 miliarde euro pt constructia celor doua reactoare .

Quote

Am gasit si articolul care spune ca constructia reactoarelor 3 si 4 va scoate de pe piata C.E.Oltenia numai ca declaratia nu-i apartinea lui Lulache (manager nuclearelectrica) ci era un studiu .

Quote

Edited by ARPA, 15 March 2015 - 14:56.

Stati linistiti, nu vor construi chinezii asa ceva la noi in tara vreodata. N-o sa se ajunga la nici un acord cu ei. Nu e de joaca cu asa ceva iar chinezii sunt recunoscuti pentru treburi de mantuiala. Pana si tarile de prin Africa s-au prins care-i treaba cu ei, si nu-i mai vor pe acolo. Polonezii i-au dat afara in suturi cand au vazut cum opereaza si ce fac pe acolo, cu contracte semnate cu tot.

Yoda2009, on 25 octombrie 2014 - 20:27, said:

Mai bine ciordeste neamtu', canadianu' etc decat sa vina chinezu sa-mi faca din Cernavoda, Cernobal. Chinezu' cand vine iti ia ochii te incanta cu pret mic, iti baga si niste bani in buzunar daca e, dar vine cu absolut toate materialele de la el din tara, ba in unele tari au avut si tupeul sa isi aduca forta de munca (in Polonia de unde i-au dat afara) unele materiale corespund specificatiilor unele nu, si cand nu corespund vin cu certificate tot din CHina cum ca cerul e verde si nu albastru si tot asa. Sa faca la ei acolo nu aici. Nimeni nu are incredere in chinezi cand e vorba de lucruri d-astea.

Edited by emil_sv, 15 March 2015 - 19:56.

Chinezii fac lucruri de mintuiala cind sint platiti de mintuiala , gen' marfa din Dragoane , nu stiu de ce dar am impresia ca daca vor fac chestii marete , poate nu construiesc ei nimic , poate angajeaza subcontractori occidentali , ideea e ca au bani de investit si banii aia trebuie bagati undeva , poate in Romania , poate cine stie unde.

lil debul, on 15 martie 2015 - 20:09, said:

N-au decat sa ii investeasca, problema e sa nu construiasca ei asa ceva. Daca vor sa ne faca ei reactoarele si sa le opereze pentru profit e ok dar nu constructia. Stiu ca nu prea vedem noi pe aici stiri din China sau despre companii chinezesti dar crede-ma ca n-ai vrea o centrala nucleara construita de ei la 150 de km de tine. Se lauda cum construiesc si fac ei pe dracu' in patru dar cand le pica poduri si cladiri sau le deraiaza trenuri sau nu respecta standarde nu prea mai auzim. Chinezul daca poate sa te arda, te arde, daca nu poate macar o incearca, iar cu o centrala nucleara nu isi asuma nimeni riscuri.