Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Recomandare centrala termica apar...

samsung Xcover 5 Nu mai vrea

Telefon de budget pentru filme 10...

Recomandare serviciu / firma recu...
 La mulți ani @Piniuli!

Pret inghetata corso kaufland?

La multi ani @Constantin si Elena...

La mulți ani @Ion_Bumbu!
 Obiecte vechi și inutile car...

Mentenanta Acoperis

Cheder deteriorat , zgariat, cum ...

Laptop HP 15-AF001NQ, AMD E1-6015...
 Blat de bucatarie lungime 4,60 m

Termostat incalzire si racire

Configurare retea cu modem Vodafo...

Curtea Penala Internationala soli...
 

Producerea de aerogel la scară largă - o soluție pentru criza energetică?

- - - - -
  • Please log in to reply
16 replies to this topic

#1
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,155
  • Înscris: 04.02.2011
Astăzi, aproape jumătate din anergia produsă la nivel global se duce pe încălzire și răcire, a locuințelor și a automobilelor, precum și pentru prepararea și conservarea hranei. Această anergie se pierde foarte ușor în mediul înconjurător. Dar aerogelul e un izolator năprasnic. Un experiment celebru: Se ia aerogel, se aduce după foarte mult timp la incandescență într-un cuptor, apoi se poate ține în mână, incandescent fiind. Așa de bine izolează. Problema este prețul, extrem de mare. http://www.buyaerogel.com/
Deocamdată domeniul de utilizare se rezumă la aplicații speciale. Dar dacă s-ar putea produce în masă la prețuri mici, s-ar izola locuințele și mașinile așa năprasnic încât ar putea fi încălzite/răcite cu câteva sute de wați. Un PC pornit deja ar încălzi camera. Un frigider tip ladă ar consuma de zeci de ori ori mai puțin. O ladă frigorifică cu gheață ar ține poate chiar și o lună. Iar mașina ai putea să o ții caldă sau rece cu o simplă pastilă de răcire sau încălzire.

#2
sebulbus

sebulbus

    cereal killer

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,064
  • Înscris: 03.12.2005
O casa pasiva dupa standardele de azi e una socotita a pierde mai putin de 0.1W/m2K. Restul deja se acopera din caldura degajata de ocupanti si consumatorii din interior. Evident ca pe masura ce si consumatorii devin mai eficienti producem mai putina caldura parazita.
Revenind, pentru acei .1W/m2K sunt suficienti cca 30cm polistiren expandat sau 20 poliuretan sau chiar mai putin de poliisocianurat, deloc exotice, deloc scumpe. Cu aerogel am obtine doar pereti mai scumpi si mai subtiri. Eventual translucizi. Si cu asta am eliminat abia maxim jumatate din pierderile de caldura ale unei locuinte.
Mai sunt doi consumatori importanti dar mai putin evidenti. Unul ar fi ferestrele, care sunt un rau necesar. In vreme ce pereti izolati la .2W/m2K sunt foarte usor de atins, e foarte foarte scump sa cobori sub .9 cu ferestrele, si in ziua de azi ne plac evident, cat mai mari, deci ponderea e importanta in total.
Ce ramane? Aerul ventilat. Fara recuperare de caldura cat mai eficienta, vom consuma in continuare atata energie cat presupune caldura specifica a aerului inlocuit inmultit cu diferenta de temperatura exterior - interior.

#3
Seb

Seb

    Suveran

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,077
  • Înscris: 22.05.2005
Nu poti sa mananci aerogel.

#4
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,227
  • Înscris: 01.10.2009
Dupa cate am gasit pe net, aerogelul are conductivitate termica mai mica de 0.01w/m2k, adica de zece ori mai putin decat acel minim pentru casa pasiva. Gresesc cumva?

 Seb, on 09 februarie 2014 - 00:06, said:

Nu poti sa mananci aerogel.
Nu, dar ar scadea costul alimentelor vegetale produse in sere. Daca ar fi aerogelul la fel de ieftin ca sticla.

#5
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,155
  • Înscris: 04.02.2011
Păi na, la unii le stă gândul numai la mâncare, habar nu au ce se ascunde în spatele aprozarului.

@sebulbus, tocmai aia e șmecheria, aerogelul e 90% translucid, deci, pentru prima dată nu ai mai avea pierderi la ferestre. Sigur, pentru pereți nu ar fi nevoie de calitatea asta, s-ar putea folosi aerogel mai ieftin.

Edited by benis, 09 February 2014 - 00:20.


#6
Seb

Seb

    Suveran

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,077
  • Înscris: 22.05.2005
"Daca ar fi aerogelul ieftin" se poate inlocui cu "daca ar fi petrolul ieftin".

#7
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,227
  • Înscris: 01.10.2009
Petrolul nu este resursa regenerabila. Pe cand aerogelul (SiO2) este alcatuit din atomi de siliciu si oxigen care se gasesc din abundenta si pot fi reciclati la nesfarsit. Totul este ca dezvoltam tehnologia prin care sa-l putem fabrica la costuri derizorii si cu putina energie.

#8
Viorelsolar

Viorelsolar

    ”Dă sfaturi numai celor ce știu sa le primească”

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,237
  • Înscris: 03.03.2010
Aerogelul ăsta se folosește și în acumulatorii de plumb,la separatorii de PVC-SiO2 pentru că au o rezistență internă scăzută.Posted Image

Edited by Viorelsolar, 09 February 2014 - 00:58.


#9
pufonel

pufonel

    Oglinda, oglinjoara, cine-i cel mai pufos din tara?

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 27,908
  • Înscris: 28.11.2006
Daca se va produce pe scara larga, pretul va scadea. Materialele sunt promitatoare, dar nu stiu daca sunt chiar atat de versatile si daca vor inlocui sticla si alte materiale izolatoare.

#10
Seb

Seb

    Suveran

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,077
  • Înscris: 22.05.2005

 XORIAN_L, on 09 februarie 2014 - 00:35, said:

Petrolul nu este resursa regenerabila. Pe cand aerogelul (SiO2) este alcatuit din atomi de siliciu si oxigen care se gasesc din abundenta si pot fi reciclati la nesfarsit. Totul este ca dezvoltam tehnologia prin care sa-l putem fabrica la costuri derizorii si cu putina energie.

Si petrolul e compus din atomi de carbon si hidrogen, care se gasesc din abundenta si pot fi reciclati la nesfarsit. Totul e sa dezvoltam tehnologia pentru-l fabrica la costuri derizorii si cu putina energie.

Edited by Seb, 09 February 2014 - 01:10.


#11
undercoverbrother

undercoverbrother

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 18,293
  • Înscris: 02.04.2007
O masina bine izolata va avea o singura calitate vara. Va tine caldura inauntru pana a doua zi dimineata sa te bucuri de cele +50C dintr-o masina de dupa amiaza si la 6 dimineata. Ca de incalzit se va imcalzi fix la fel.
Aerul s incalzeste sau se raceste repede intr-o masina. Nu si obiectele care degaja/absorb caldua.

#12
Silent_Runner

Silent_Runner

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,634
  • Înscris: 29.05.2004
Năprasnic subiect!

#13
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,155
  • Înscris: 04.02.2011

 Seb, on 09 februarie 2014 - 01:08, said:

Si petrolul e compus din atomi de carbon si hidrogen, care se gasesc din abundenta si pot fi reciclati la nesfarsit. Totul e sa dezvoltam tehnologia pentru-l fabrica la costuri derizorii si cu putina energie.

Petrolul nu e un produs finit, ca aerogelul, este fie o bază pentru producerea de combustibil, fie o bază pentru producerea a tot felul de materiale sintetice.

 undercoverbrother, on 09 februarie 2014 - 01:32, said:

O masina bine izolata va avea o singura calitate vara. Va tine caldura inauntru pana a doua zi dimineata sa te bucuri de cele +50C dintr-o masina de dupa amiaza si la 6 dimineata. Ca de incalzit se va imcalzi fix la fel.
Aerul s incalzeste sau se raceste repede intr-o masina. Nu si obiectele care degaja/absorb caldua.

Nu este adevărat, o vei putea răci sau încălzi cu un simplu panou solar, având în vedere gradul extrem de izolație al aerogelului.

Edited by benis, 12 February 2014 - 14:33.


#14
undercoverbrother

undercoverbrother

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 18,293
  • Înscris: 02.04.2007
Caldura iti intra pe geam sub forma de radiatie chiar cu o putere de peste 1KW/mp, nu prin transfer termic direct prin caroserie.
Ti se incalzeste totul in masina, bord, scaune, panouri si alte chestii direct cu caldura de la radiatia solara iar obiectele alea au o caldura specifica de sute sau poate mii de ori mai mare decat aerul adică acumuleaza muuult mai multa caldura decat aerul. Cum in masina se face mai cald decat afara, izolatia va impiedica pierderea caldurii din masina spre exterior, mai ales noaptea cand o masina se raceste cat de cat. Daca sta o saptamana probabil se topeste totul in ea daca nu se raceste peste noapte pt ca se va tot acumula din ce in ce mai multa caldura. Gandeste chestia asta separat de restul topicului.

Ma gandesc ca nu acoperi tot cu aerogel si scaune si bord si tot. Daca la asta te refereai desi nu ai zis-o, ai dreptate. Iei o curba mai tare cu geamurile deschise si ai scos toata caldura din masina.

BTW,
Mi-am bricolat parasolare full de jur imprejur. Diferenta e mare chiar daca frig in ultimul hal. Aerul e cald in masina dar obiectele din masina abia depasesc putin temperatura unui obiect lasat la umbra. Deschid usile sa iasa aerul cald si plec cu geamurile deschise si clima la max sa raceasca tubulatura. In 1-2 min e perfect.

#15
Friskey

Friskey

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 11,500
  • Înscris: 11.01.2013
Cea mai mare parte a energiei e consumata in industrie si de masinariile grele (vapoare, avioane, etc.), nicidecum in gospodarii.
Nu exista criza energetica ci doar lacomia fara limite a unora (statele care pun accize si oligarhii care monopolizeaza resursele globului).
Si oricum s-a spus ca exista alternative mult mai ieftine la minunile exotice.
La fel exista de foarte multi ani surse de energie foarte ieftina si simplu de exploatat, de ex. energia geotermala, dar tocmai asta e problema ei caci ce ar mai face baietii destepti cand energia ar iesi la nesfarsit pur si simplu printr-o teava din pamant?

Edited by Friskey, 12 February 2014 - 21:22.


#16
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,155
  • Înscris: 04.02.2011

 undercoverbrother, on 12 februarie 2014 - 15:06, said:

Caldura iti intra pe geam sub forma de radiatie chiar cu o putere de peste 1KW/mp, nu prin transfer termic direct prin caroserie.
Ti se incalzeste totul in masina, bord, scaune, panouri si alte chestii direct cu caldura de la radiatia solara iar obiectele alea au o caldura specifica de sute sau poate mii de ori mai mare decat aerul adică acumuleaza muuult mai multa caldura decat aerul.
Păi aerogelul e translucid, se poate băga și în geam.

 Friskey, on 12 februarie 2014 - 21:18, said:

Cea mai mare parte a energiei e consumata in industrie si de masinariile grele (vapoare, avioane, etc.), nicidecum in gospodarii.

Vina mea, am uitat să specific, e vorba de energia consumată la nivel casnic.

#17
undercoverbrother

undercoverbrother

    Guru Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 18,293
  • Înscris: 02.04.2007
Depinde. Blocarea radiatiilor IR e una si izolarea termica e alta. Radiatiile nu au treabă cu transferul termic.
Cele 2 nu merg neaparat impreuna.
Partea buna ar fi ca nu se mai aburesc geamurile.
Partea rea e ca vor ingheta bocna pe afara iarna indiferent de cat de cald in masina.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate