microhidroturbina pe parau

Salut. Pentru inceput atasez clipul cu pricina.
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/yq--2lMCL-8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

- Vreau sa-mi construiesc pe acest parau o microhidroturbina insa habar n-am cu se mananca toata povestea incepand de la proiectare pana la punearea ei in aplicare.
- Acest prag e singurul unde apa are caderere cat de cat pe lungimea paraului care delimiteaza terenul meu, in rest fiind plat.
- bolovanii aceia se pot repozitiona astfel incat sa formez un fel de baraj pentru o mai buna aductie.
- daca cineva din domeniu cu o minte sclipitoare imi poate proiecta, oferi, vinde o idee care sa functioneze la debitul asta de apa, sunt cu urechile ciulite.
- n-am un buget fix dar nici "portile de fier" nu vreau sa-mi construiesc.

Multumesc

baraj betonat, apa captata printr-un tub gros si dusa la turbina.

Ca sa fim intelesi de la bun inceput si sa avem o baza solida pentru discutie cat malai esti dispus sa investesti? Si eventual cam ce putere minima te-ar coafa sa obtii.

Si daca intr-un an sau 2 seaca paraul ?

Dupa cum se vede caderea nu e prea mare, nici debit nu prea e...
Incearca sa masori diferenta de nivel intre intrarea si iesirea de pe proprietate.

Dar cel mai important, ce debit are paraul in perioadele secetoase? ( nu de alta dar parca nu se merita sa faci o investitie ca sa functioneze doar doua trei luni pe an).

Cum arata paraul nu da semne ca ar curge doar 4 luni pe an.

Din clip nu-mi pot da seama daca se afla in zona de munte, deal...

Ar mai fi o chestie de tinut cont: Cine ar putea sa-l capteze in amonte? (irigatii, piscicultura, o posibila deviere)

 leongabi, on 31 iulie 2013 - 05:55, said:

Ok... Hai s-o luam cu inceputul.
1. De ce putere ai nevoie? Nr. de becuri, frigidere,etc.?
2. Ca sa aflam puterea pe care poti s-o scoti din paraul ala trebuie sa stim doua lucruri: debitul apei si caderea ei.Puterea bruta se calculeaza cu formula: H(caderea) X Q (debitul) X 9.81.
3. La cum vad eu paraul ala, probabil are debitul undeva la 30-35 litri pe sec.Caderea intre doua puncte ti-o poate calcula un topograf cu vreo 150 de lei.

Sa presupunem ca ai o cadere de 20 de metri si debit de 30 de litri pe sec. Calculele le faci asa:
P(puterea in KW/h) = 20(cadere) X 0.03 (mc/s) X 9.81 = 5.88 KW/h.
Dar ai si pierderi: prima data ai pierdere de putere la turbina (cind transformi energia hidro in energie mecanica), sa presupunem ca pui o turbina tip Banki (e cea mai potrivita la ce ai tu, mai ales ca poate functiona si cu 20% din debitul instalat), care in general are un randament de 80%, apoi ai pierdere la generator la transformarea energiei mecanice in energie electrica (ca generator poti folosi un generator asincron, e mai ieftin), care are un randament de aprox. 84%.

DECI: 5.88 X 0.8 (rand. turbina) = 4.7 Kw/h
  4.7   X 0.84 (rand generator) = 3.9 Kw/h

Asta inseamna ca poti "tine" vreo 38 de becuri de 100W.

Pentru aductiune, la debitul ala, iti trebuie tub cu diam. de 30 cm (gasesti la magazine gen dedeman), daca tinem cont ca viteza medie a apei prin aductiune este de aprox. 1.5 m/s.

Debitul il poti calcula mai simplu prin colectarea apei intr-o vana,butoi,etc, timp de o sec.(deci trebuie sa amenajezi paraul sa poti face asta).

Calculeaza mai intii debitul+caderea, ca sa-ti pot face calculele exacte/pasii necesari pt constructie.

Cam greu de scos mai mult de 2-300W din pârâul ăla, fără amenajări serioase. Fără o diferenţă de nivel de 5-10m nu faci nimic.
Acolo cel mai bine s-ar preta o canalizare şi o roată de moara.

da' legal,are voie s-o faca?

 lacusta75, on 31 iulie 2013 - 09:06, said:

Daca vrea s-o faca legal, sa se lase pe loc de idee.O sa-l coste hartiile de 10 ori mai mult decit investitia.Nu exagerez, cunosc bine domeniul.Ca sa nu mai zic de timpul care-l pierzi pina aduni toate hartiile.

Edited by Isaak, 31 July 2013 - 09:36.

Oricum e bine sa intrebi si la primarie cum e treaba cu proprietatea ca acolo si daca ai teren raul nu-ti apartine si te poti trazi cu vecini care sa reclame fel si fel de chestii ca ca nu mai au debit ba ca se polueaza (s-au vazut cazuri). Astea intra la lucrari hidrologice.

 rasistu, on 31 iulie 2013 - 06:04, said:

intentionez sa nu folosesc deloc beton. Nu vreau sa modific albia paraului decat cu ceva bolovani adaugati/scosi din zona cu pricina.

 Super Chief, on 31 iulie 2013 - 07:34, said:

maxim 3000 euro asta insemnand cam tot. ce implica acest tot nici eu nu stiu. te rog trezeste-ma detaliat daca suma e ridicol de mica.

 Andreysc7, on 31 iulie 2013 - 07:46, said:

Paraul asta n-a secat niciodata. Anul trecut cand a fost foarte secetos in zona a mai scazut un sfert din ce este acum. Cand ploua abundent are debit dublu din ce se vede in filmulet.

 FreeThinker, on 31 iulie 2013 - 08:08, said:

Zona e de munte, Trascau; Nu am nici autorizatie si nici intentia sa-l captez/ deviez. Au fost ani cand era plin de pastrav. acum nu mai e nimic din doua motive sustinute de cei din zona. parul a fost umbrit de copaci cam pe tot parcursul sau, + otravaruile date de localnici pe frunzele de cartofi care la prima ploaie sunt deversate tot in parau.

 Isaak, on 31 iulie 2013 - 08:09, said:

1. de maximul de putere pe care il pot scoate fara sa bag tubulatura sau betoane.
2. cum aflu debitul? am inteles cum aflu caderea si ma voi interesa. o aproximare empirico-ochiometrica iti spun ca mai mult de 1 metru jumatate nu are cadere. iar debitul tind sa cred ca este ceva mai mare dar toate sansele sa ma insel.
3. daca functioneaza cateva becuri pe led un PC/ laptop, telefon, tv sunt fericit.

 mihaicozac, on 31 iulie 2013 - 08:30, said:

intentionam o roata de moara dar la cat de visator si nostalgic sunt pot fi perceput idiot asa ca am luat-o mai usor cu ideile de "eco dreams"
au fost mori, valtori pe cursul acestui parau. va pot arata poze daca sunteti curiosi.
cum e cu canalizarea asta?

 andreic, on 31 iulie 2013 - 09:48, said:

din fericire sunt ultimul vecin pe aceasta portiune de parau dupa care el se varsa intr-un parau mai mare. Legal cu betoane nu voi primi niciodata autorizatii tocmai din acest motiv nu-mi bat capul sa sec paraul prin conducte.

Pai nu-l 'seci' , doar il folosesti, si cata apa intra tot atata iese. Ideea era sa-l bagi in tub doar la tine in curte iar turbina sa fie la iesirea din proprietate.
In ce priveste roata de moara, n-am vazut cu generator, iar randamentul cred ca este destul de slab... deci putere...

nu are nici un sens să investeşti 3000 euro şi apoi să te mulţumeşti cu un PC, telefon, cîteva becuri cu LED. Se cheamă că nu-ţi "scoţi" investiţia în nici un fel. Başca cheltuielile de mentenanţă, reparaţii etc. Dacă îţi trebuie doar un backup pt telefon/laptop/iluminat de siguranţă pt. cazurile în care cade curentu' ieşi mai ieftin cu un panou solar sau chiar un generator pe benzină în garaj...

Cat scot? 50 w/h? Zic multumesc cu dorinta sa fie sustenabil.

 XON-XOFF, on 31 iulie 2013 - 10:17, said:

Pai sa=ti explic ca-n zona aia n-am curent, deci n-are ce sa-mi prea cada. Panoul fotovoltaic pe timp de iarna il pot folosi pe post de tablou in casa. sunt intre doi versanti care imi cam taie din soare destul de mult. Sa nu mai pomenesc de nori.

Si 50-100 ar fi buni, la modul ca becurile led sau tv-ul nu au caracter de permanenta. Cu acumulatori si invertor s-ar putea rezolva.
Roata de moara + alternator auto? ... merita incercat...

@leongabi,

-Ataseaza citeva poze cu morile alea, imi pot face o idee mai buna despre debit.
-Panourile solare produc energie si cind e innorat sau nu e soare, chiar destul de mult.Si nu conteaza nici daca e frig/cald afara.Doar noaptea nu produc.
-Caderea de 1.5m e extrem, dar extrem de mica, tine cont ca la turbine si generatoare, cu cit caderea e mai mica, si randamentul lor vor fi mai mic.O sa ai randament de maxim 40% la turbina si maxim 50% la generator.Deci vei pierde foarte mult.Incearca sa obtii cadere cit mai mare, risti sa-ti ingropi banii degeaba.
-Vad mai sus ca n-ai energie de loc acolo, asta inseamna ca-ti trebuie generator sincron in cazul asta, ti-ar trebui unul cu magneti permanenti.La cel asincron (desi mai ieftin), e obligatorie magnetizarea armaturilor care se poate face doar cu o alta sursa de energie.Bine, se pot monta niste condensatoare, cu dupa ce porneste se automagnetizeaza singure (armaturile), dar tot iti trebuie o sursa initiala de curent.Plus ca exista posibilitatea sa se descarce condensatoarele in timp daca n-ai mai folosit o bucata de timp hidrocentrala, si dai de belea, ca nu mai porneste.Adica se invirte dar nu produce curent.Oricum, nu-i simpla treaba.
-Oricum, pina una-alta tine minte un lucru daca vrei sa faci o treaba in mod serios si nu ca la babe: cadere, cadere, cadere... Deci implicit conducte.
-Stii ca in medie, iarna toate paraurile au aprox. 50% din debitul normal? Atunci doar caderea te va salva.