Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...
 Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...
 

microhidroturbina pe parau

- - - - -
  • Please log in to reply
69 replies to this topic

#19
Protopopeus

Protopopeus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,484
  • Înscris: 23.05.2007
Salut, uite ca intamplator si pe mine a-nceput sa ma pasioneze efectuarea unui astfel de proiect, insa in cazul meu lucrurile sunt mai serioase, eu avand la dispozitie un debit mediu anual de pana la 20 mc/s (90mc/s instalat pentru a capta tot potentialul raului) iar caderea de pana la 6m.

In cazul tau, daca spui ca ai o cadere de maxim 1,5m, ei bine puterea teoretica in acest caz, utilizand formula P = Q (debit) x h (inaltimea) x 9,81 (acceleratia gravitationala), ar fi cam de vreo 440 W, luand in considerare un debit de vreo 30 l/s, dupa cum a aproximat un coleg mai sus.
Acum, la aceasta putere, tinand cont de faptul ca echipamentul (turbina + generatorul) vor fi foarte mici, nu ar trebui sa te astepti la un randament global mai mare de 65 - 70%, cel putin cam atat am vazut eu ca este randamentul unor echipamente similare ca putere ce se comercializeaza si la noi in Romania.
Deci din cei 440w ramane mult mai putin, pana la 3 sferturi din aceasta putere, va fi reala, practic cat obtii tu.
Insa tu, daca vrei sa exploatezi undeva spre maximul posibil potentialul acelui izvor/parau, ar trebui sa instalezi un debit macar de vreo 3 ori mai mare, intrucat acel rau isi mai si mareste debitul de-a lungul anului si atunci vei pierde curent electric.
Insa, daca tu spui ca-ti este suficienta si mai putina putere, adica nu intentionezi sa exploatezi la maxim potentialul izvorului, atunci e mai simplu pentru tine.

Barajul.
Intrucat nu vrei sa te complici cu tevi de aductiune ci vrei un simplu baraj, il poti face intr-un mod cat de cat profesionist din gabioane (vezi google) cu profilul de forma trapezoidala, bagate in pamant cam 1/4 din inaltimea lor totala, umplute cu piatra iar la mijloc avand un miez din saci cu nisip, acoperiti pe ultimii 20cm tot cu pietre. Pietrele sa fie cat mai mari, daca utilizezi pietre mici iti iei adio de la baraj dupa prima furtuna. Ai mai putea "aseza" pe partea dinspre amonte (de acolo de unde curge raul) placi din fibra de sticla pentru un plus de etansare.
Gabioanele le asamblezi si le pui pe pozitie la fata locului. Pietroaiele le culegi de la fata locului iar micile lucrari de geniu le realizezi cu 2 - 3 oameni inarmati cu tarnacop, lopata, cazma, etc.

Teava de fortare.
De undeva de pe la jumatatea inaltimii barajului tragi o teava cat mai groasa, prin baraj (evident o asezi si o consolidezi - legi teapan de baraj - de cand construiesti barajul), poate sa fie si de 30 cm diametru, cum zicea un coleg mai sus pentru a transporta apa de la acumulare spre turbina.
La capatul pe care intra apa, vei aseza si un fel de usa, cu o balama pe care sa o poti inchide la nevoie, pentru a demonta/repara turbina + evident un gratar cat mai des care sa filtreze cat de cat apa care intra. Periodic (saptamanal, cel putin) va trebui sa verifici gratarul.

Turbina.
La aceasta inaltime teoretic functioneaza doar turbinele din familia Kaplan (cu ax vertical, bulb, S-type) + turbinele crossflow (Banki/Ossberger).
Pentru tine, daca vrei sa construiesti tu ansamblul turbina - generator, cel mai simplu ar fi o turbina crossflow.
Documenteaza-te pe net asupra modului cum arata.
Iti atasez si eu 1 fisier cu matematica implicata la construirea unei astfel de turbine.
Problema este ca folosind un crossflow pierzi ceva din inaltime chiar 0,5m.

Oricum ai proceda, fara sa torni macar putin ciment pentru o fundatie care sa consolideze echipamentului, nu cred ca va merge.
Ai mai putea incerca si cu lemne, dar fara viata prea lunga si stabilitate mare.

Generatorul.
Aici cere parerea specialistilor de pe forum.

Mai ai nevoie si de ceva echipamente de la generator incolo, intreaba tot pe forum.

DA, poti face lejer acest proiect cu jumate din 3000 euro, insa total ilegal.

Principala problema este ca trebuie sa instiintezi apele romane ca intentionezi sa folosesti apa din acel rau iar de aici din start proiectul esueaza, intrucat la o cadere de doar 1,5m si la un randament de maxim 75% al echipamentului, iti spun din calculele mele ca te costa mai mult apa pe care, evident, va trebui s-o platesti la apele romane, n-o poti utiliza asa, de capul tau, decat electricitatea produsa, chiar conform legii. Abia in cazul unui randament de + 90% (cam imposibil, nici pentru centralele mare) la aceasta inaltime (1m), anulezi costul apei cu costul energiei produse. La o inaltime de 10m, cu un randament de 90% apa costa in schimb doar vreo 10% din venit, iar la o cadere de 100m costa doar 1%, de aceea inaltimea mai mare avantajeaza mult.

Treaba cu autorizatiile, certificatul de urbanism, avizele sunt mizilic.
O alta problema este avizul de la mediu, indiferent cat de mic si neinsemnat este proiectul tau, ai nevoie de un memoriu de prezentare intocmit de un specialist.

Concluzia: nu efectuarea propriu-zisa a proiectului este problema ci legislatia. Nu uita ca traim in Romania.

Mai curand uita-te in sus, poate bate vantul, daca intelegi ce vreau sa zic...

Attached Files



#20
Isaak

Isaak

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 459
  • Înscris: 08.06.2011
@Protopopeus
Principala problema este ca trebuie sa instiintezi apele romane ca intentionezi sa folosesti apa din acel rau iar de aici din start proiectul esueaza

Aici s-ar putea sa scape ieftin, mi-aduc aminte odata ca cei de la Apele Romane mi-au spus ca paraurile sub 0.1mc/s nu le mai gestioneaza, deci n-ai nevoie de acordul lor...oricum trebuie intrebat.

@Protopopeus
Salut, uite ca intamplator si pe mine a-nceput sa ma pasioneze efectuarea unui astfel de proiect, insa in cazul meu lucrurile sunt mai serioase, eu avand la dispozitie un debit mediu anual de pana la 20 mc/s (90mc/s instalat pentru a capta tot potentialul raului) iar caderea de pana la 6m.

Iti urez FOARTE mult succes, iti garantez c-o sa ai nevoie.Eu am pierdut multe sute de milioane (vechi) din cauza statului roman in incercarea de a duce la capat astfel de proiecte.Chiar si acum am proiecte blocate din cauza lor, si nu stiu cind isi vor rezolva problemele interne, ca sa pot obtine niste amarate de avize.Ca fapt divers, acum, toate proiectele de microhidrocentrale din tara, sint blocate din cauza incompetentei statului roman de a duce la capat un amarat caiet de sarcini pentru a putea fi scoase la licitatie publica terenurile din albia minora a raurilor/paraurilor.Si problema dateaza de citiva ani.Problema care poate fi rezolvata in jumate de ora.

#21
Protopopeus

Protopopeus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,484
  • Înscris: 23.05.2007

 Isaak, on 31 iulie 2013 - 13:11, said:

Aici s-ar putea sa scape ieftin, mi-aduc aminte odata ca cei de la Apele Romane mi-au spus ca paraurile sub 0.1mc/s nu le mai gestioneaza, deci n-ai nevoie de acordul lor...oricum trebuie intrebat.

Iti urez FOARTE mult succes, iti garantez c-o sa ai nevoie.Eu am pierdut multe sute de milioane (vechi) din cauza statului roman in incercarea de a duce la capat astfel de proiecte.Chiar si acum am proiecte blocate din cauza lor, si nu stiu cind isi vor rezolva problemele interne, ca sa pot obtine niste amarate de avize.Ca fapt divers, acum, toate proiectele de microhidrocentrale din tara, sint blocate din cauza incompetentei statului roman de a duce la capat un amarat caiet de sarcini pentru a putea fi scoase la licitatie publica terenurile din albia minora a raurilor/paraurilor.Si problema dateaza de citiva ani.Problema care poate fi rezolvata in jumate de ora.


Hmmm, m-ar mira sa te lase ei sa faci ce vrei pe raurile cu debit sub 0,1mc/s...

Nu de alta, dar ia gandeste-te, pe un rau din ala care coboara de prin Carpatii Meridionali, cu pante de coborare chiar mai mari de 1/10 (100m la 1km) poti "duce" lejer tubulatura pentru a transporta un amarat de 0,1 m (evident ca debitul instalat va fi mai mare) chiar si pana la caderi de 1000m (adica mergi cu tubulatura 10km).
La capat pui frumos un dragut de pelton care la 0,1mc/s debit mediu/luna iti produce peste 800 kwh (dupa ce trece de turbina, generator, controler, etc.) pe care daca-i vinzi, la schema din momentul de fata castigi peste 320.000 RON/luna.

Ai impresia ca statul te va lasa sa faci amenajarea de capul tau ?

Multumesc pentru urare !

Apropo, initiator, decat sa te chinui cu construirea turbinei, s.a.m.d., gasesti pe ebay turbine pico turgo cu generator si sistem de control la 400 si ceva de $ sau fara generator (doar turbina, injector, robinet, ansamblul pe care sunt montate) la doar 129 $. Puterea este de 300w la o cadere de 14m. Randamentul la aceasta inaltime este de 60%.
Practic mai ai nevoie doar de teava de apa...

Eu iti sugerez in acest caz sa faci rost (sa cumperi) furtun flexibil din pvc, din ala ca la vidanje, cu diametru corespunzator (mai intreaba pe forum, cu niste diametre de tevi imi bat si eu capul cu alte persoane pe alt topic) si "tragi" frumos apa pana acumulezi o cadere de 10 - 14m (la 10m puterea este de 200w) si ai rezolvat problema. De baraj oricum ai nevoie si in acest caz, insa scapi de chinul cu constructia turbinei. Furtunul il ingropi frumos pana pe la 0,5m si gata.

#22
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,224
  • Înscris: 17.03.2009
Hai sa va ajut si eu cu un proiect de la o minihidrocentrala,poate va inspirati.Nu e proiectata de mine,m-am ocupat de altceva,colateral.

Attached Files



#23
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,224
  • Înscris: 17.03.2009
Si inca cevaPosted Image

Attached Files



#24
Protopopeus

Protopopeus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,484
  • Înscris: 23.05.2007

 anaki, on 31 iulie 2013 - 14:37, said:

Si inca cevaPosted Image


Hmmm, sunt curios unde este locat acest proiect...
Ma intreb oare din ce motiv s-o fi apelat la insirarea unei conducte de aproape 1km pentru o cadere neta de 7m ?!!!
Ma gandesc ca e vorba de un proiect in zona de campie, desi aceasta varianta (ma refer la aductiunile prin conducte) se practica in zona montana cu pante cat mai mari.
Oare de ce nu s-a recurs simplu la un baraj, eventual mai mic, nu de 7m, totusi in aceasta situatie beneficiau de intreg debitul acelui rau, nu doar de 7mc/s, deci compensau lipsa de inaltime cu debitul mai ridicat.
De asemenea, cred ca daca s-ar fi analizat toate posibilitatile de pe piata, s-ar fi recurs la utilizarea unei turbine Andritz HydroMatrix sau, chiar mai bine, StrafoMatrix. Nivelul de amenajare in ceea ce priveste constructiile civile ar fi mult mai simplu/mic.

#25
anaki

anaki

    IES-CONSULTANTA DE SPECIALITATE

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,224
  • Înscris: 17.03.2009
Este in sud,este in derulare executia,nu pot sa sa-mi exprim o opinie autorizata despre motivatiile proiectantului,banuiesc ca stie ce face,beneficiarul este o companie care cred ca are oameni care verifica solutiile proiectantului de microhidrocentrala.Eu am avut o alta opinie legata de alte aspecte in legatura cu acest obiectiv.

#26
eugeniusro

eugeniusro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,032
  • Înscris: 21.08.2005

 Protopopeus, on 31 iulie 2013 - 17:51, said:

Hmmm, sunt curios unde este locat acest proiect...
Ma intreb oare din ce motiv s-o fi apelat la insirarea unei conducte de aproape 1km pentru o cadere neta de 7m ?!!!
Ma gandesc ca e vorba de un proiect in zona de campie, desi aceasta varianta (ma refer la aductiunile prin conducte) se practica in zona montana cu pante cat mai mari.
Oare de ce nu s-a recurs simplu la un baraj, eventual mai mic, nu de 7m, totusi in aceasta situatie beneficiau de intreg debitul acelui rau, nu doar de 7mc/s, deci compensau lipsa de inaltime cu debitul mai ridicat.
De asemenea, cred ca daca s-ar fi analizat toate posibilitatile de pe piata, s-ar fi recurs la utilizarea unei turbine Andritz HydroMatrix sau, chiar mai bine, StrafoMatrix. Nivelul de amenajare in ceea ce priveste constructiile civile ar fi mult mai simplu/mic.
cred ca e vorba de centralele hidro din nordul jud Dambovita, sunt 4 sau 5 centrale de la Moroieni pana mai jos de Fieni in coada barajului de acumulare de la Pucioasa, apa coboara printr-o conducta de la una la alta pe cursul Ialomitei pe tarmul stang cum cobori pe cursul apei.

#27
Isaak

Isaak

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 459
  • Înscris: 08.06.2011
@Protopopeus
Oare de ce nu s-a recurs simplu la un baraj, eventual mai mic, nu de 7m, totusi in aceasta situatie beneficiau de intreg debitul acelui rau, nu doar de 7mc/s, deci compensau lipsa de inaltime cu debitul mai ridicat.

Iti spun eu de ce :) , inca printr-un exemplu personal:
-La un moment dat gasisem un rau pe care voiam sa fac un baraj, baraj mic, de aprox. 8 m inaltime.Raul pe care voiam sa fac barajul avea aprox. 20-25 mc/s.Aveam o cadere neta de aprox. 7m.Deci, conform calculelor ar fi trebuit sa castig ceva de genul: 7 X 20 X 9.81 = 1370 kw/h.Randamentul turbinei era undeva la 80% iar al generatorului la 84%.
Deci rezulta o putere NETA de aprox. 920 kw/h.La un pret mediu al kw de 130 E (doua certificate+MW-ul de curent) - impozitul pe profit + alte cheltuieli rezulta un profit net undeva la 65.000E/luna.O gramada de bani, nu-i asa? Corect, numai ca avem o mica problema: CHIRIA ALBIEI MINORE!
-In cazul microhidrocentralelor, chiria pe metru patrat este undeva la 5.9 E /luna (deci pe metru patrat).
Iar de aici incepe distractia:
-Latimea albiei era undeva la 40 de m, iar lacul avea o lungime de aprox. 800m (Cei de la apele romane te obliga sa inchiriezi tot terenul de sub apa, pina la nivelul lacului + inca citiva metri in jur - odata cu cresterea lacului se lateste suprafata de teren).
-Deci avem: 40m X 800M = 32.000 de metri care inmultiti cu 5.9 E/mp rezulta 188.000 Euro/luna !!! Deci cistigi 65 de mii si trebuie sa dai la stat 188 de mii !! Cam nasol, nu? :)
-Si inca ceva: apa care trece prin turbine se plateste! undeva la 1.1 lei/1000mc.Deci trebuia sa mai dau inca vreo 13 mii pe apa...

QED.

#28
Protopopeus

Protopopeus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,484
  • Înscris: 23.05.2007
Hmmm, mda, uite un amanunt demn de luat in seama.

Acesti 5,9E/mp este un pret fix sau negociabil ?
Intreb intrucat cunosc o companie aflata in chinurile facerii a mai multe hidrocentrale, fiecare cu un mic lac de acumulare. Proiectul e in zona de deal iar lacurile se vor intinde fiecare pe o suprafata de cateva ori mai mare decat spuneti dvs, iar puterea rezultata nu ar acoperi nicicum chiria daca ar dadea si ei 5,9E/mp...

Da, pretul apei este si actualmente de 1,1 lei/mia de mc, iar acest lucru inseamna, dupa calculele mele cam 10% din venituri in cazul unei caderi de vreo 10m, in cazul unui randament total de peste 75%, si cam 1% in cazul unei caderi de la 100m. In ceea ce priveste o cadere de la doar 1 sau 2m, e nasol. Asta apropo de turbinele VLH construite de francezii din Millau. Insa probabil ca la ei costurile sunt mai mici ca altfel nu le mai inventau, e logic.

Inca ceva: oare in situatia in care turbina se amplaseaza pe un canal, cum Dumnezeu cuantifica astia suprafata acoperita de acumularea mea ?!!!

#29
Isaak

Isaak

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 459
  • Înscris: 08.06.2011
-Acum citeva luni in urma cineva de la Ape mi-a spus ca vor sa reduca din chirie, undeva la jumate, adica undeva la aproape 3E/mp/luna, dar numai la suprafata ocupata de lac, la constructiile definitive sa ramana la fel (cum ar fi aductiunea, captarea,barajul,sala masinilor,etc.). Dar chiar si asa, este enorm de mult.Asta daca chiar au scazut-o... Chiriile sint fixe, nu sint deloc negociabile, si in toata tara sint la fel.Probabil compania de care zici face lacul pe un teren privat, poate doar capteaza apa si-o duce pe un teren al lor.Asa au de platit chirie doar pentru constructiile din apa.
-Dar ramane problema inchirierii albiei minore care este blocata pe toata tara, unii s-au dat deja la construit dar nu stiu daca se va rezolva problema asta.Personal cred ca sint niste interese sus, si cam stiu si de ce.
-La faza cu canalul nu prea inteleg, adica daca ai un canal cu pereti drepti iar apa sa se inalte pe canal? Conform legilor Apelor, 30m in dreapta/stinga unui rau este considerat terenul Apelor si 5m in dreapta/stinga in cazul paraurilor (din cauza ca sint mai mici).Pe ei ii intereseaza doar suprafata ocupata de apa si de constructiile definitive.In cazul debitelor de la 10-12mc/s in sus, parerea mea e ca este mai bine sa se faca un canal paralel cu raul (deci nu conducta de aductiune), canal care sa treaca pe terenul firmei constructoare, si in felul asta ar fi de platit doar constructiile definitive de la captare si debusare.

#30
Protopopeus

Protopopeus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,484
  • Înscris: 23.05.2007
Hmm, ciudat...
Nu, lucrarile nu sunt "aduse" nicicum pe teren privat. Nu are cum, dupa cum am spus, proiectul este gigantic. Pentru a intra in posesia terenului dorit, atata pentru baraj, sali, etc. au fost incheiate zeci de contracte de concesiune cu o gramada de primarii.

Pai, asa este, canalul il trag pe locul meu si "urc" apa pe peretii sai in sus cat vreau eu, dar in felul acesta cam inseamna ca trag in teapa statul, asa, sub nasul lor, facand lacul de acumulare pe locul meu.
Oare permit asa ceva ?
Pana la urma ei se aleg numai cu banii pe apa turbinata ?
Ma intreb daca Hidroelectrica plateste pentru acumularile lor ?!
Nu de alta, dar in planul de restructurare, aduc ca motive pentru intrarea in insolventa cheltuielile din ce in ce mai mari, iar aici intrau salariile angajatilor, costul apei care s-a marit de peste 1000 de ori in cativa ani, seceta prelungita si...cam atat, oricum despre chiriile acumularilor nu precizau nimic.

#31
Isaak

Isaak

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 459
  • Înscris: 08.06.2011

 Protopopeus, on 01 august 2013 - 12:49, said:

Hmm, ciudat...
Nu, lucrarile nu sunt "aduse" nicicum pe teren privat. Nu are cum, dupa cum am spus, proiectul este gigantic. Pentru a intra in posesia terenului dorit, atata pentru baraj, sali, etc. au fost incheiate zeci de contracte de concesiune cu o gramada de primarii.

Pai, asa este, canalul il trag pe locul meu si "urc" apa pe peretii sai in sus cat vreau eu, dar in felul acesta cam inseamna ca trag in teapa statul, asa, sub nasul lor, facand lacul de acumulare pe locul meu.
Oare permit asa ceva ?
Pana la urma ei se aleg numai cu banii pe apa turbinata ?
Ma intreb daca Hidroelectrica plateste pentru acumularile lor ?!
Nu de alta, dar in planul de restructurare, aduc ca motive pentru intrarea in insolventa cheltuielile din ce in ce mai mari, iar aici intrau salariile angajatilor, costul apei care s-a marit de peste 1000 de ori in cativa ani, seceta prelungita si...cam atat, oricum despre chiriile acumularilor nu precizau nimic.

Primariile, probabil, detineau terenurile din jurul lacului, si probabil erau necesare constructii pe acele terenuri.Asa si eu am terenuri concesionate de la trei primarii, terenuri pe care urmeaza sa se construiasca sala de masini, tras aductiunea, priza de apa, etc.Asta daca vor debloca inchirierile cei de la Ape... ca deocamdata eu platesc degeaba bani la primarii.

Cum zici tu, nu-i nici o problema, daca o duci pe terenul tau faci ce vrei, poti s-o inalti cit vrei pe pereti.O sa platesti doar perimetrul ocupat de gurile de captare (trebuie sa faci o mica constructie in amonte pentru directionarea apei pe canalul tau, si o sa fie necesar totusi sa inchiriezi o mica suprafata din albia minora pentru aceasta constructie.).Si o sa mai trebuiasca sa mai inchiriezi o bucata de teren din albie si la debusarea apei inapoi in albie.Stiu ca suna ciudat, ca doar la debusare poti sa nu faci nici o constructie, doar eliberezi apa, dar asa e legea.
Deci nu se aleg doar cu apa turbinata, ci trebuie, totusi, sa inchiriezi niste mici bucati de teren pentru captare si debusare.
Hidroelectrica din cauza ca au construit tot ce au inainte de ''89, puteau cumpara terenurile din albia minora, deci lacurile lor sint pe terenurile lor.Bine, vorba vine ca au cumparat, ca doar e companie de stat, le primeau si gata.Hidroelectrica a avut profituri mici de hoti ce sunt, a fost vaca de muls la toti hotii de dupa "89.

#32
leongabi

leongabi

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 06.06.2006

 Isaak, on 31 iulie 2013 - 11:07, said:

@leongabi,

-Ataseaza citeva poze cu morile alea, imi pot face o idee mai buna despre debit.
-Panourile solare produc energie si cind e innorat sau nu e soare, chiar destul de mult.Si nu conteaza nici daca e frig/cald afara.Doar noaptea nu produc.
-Caderea de 1.5m e extrem, dar extrem de mica, tine cont ca la turbine si generatoare, cu cit caderea e mai mica, si randamentul lor vor fi mai mic.O sa ai randament de maxim 40% la turbina si maxim 50% la generator.Deci vei pierde foarte mult.Incearca sa obtii cadere cit mai mare, risti sa-ti ingropi banii degeaba.
-Vad mai sus ca n-ai energie de loc acolo, asta inseamna ca-ti trebuie generator sincron in cazul asta, ti-ar trebui unul cu magneti permanenti.La cel asincron (desi mai ieftin), e obligatorie magnetizarea armaturilor care se poate face doar cu o alta sursa de energie.Bine, se pot monta niste condensatoare, cu dupa ce porneste se automagnetizeaza singure (armaturile), dar tot iti trebuie o sursa initiala de curent.Plus ca exista posibilitatea sa se descarce condensatoarele in timp daca n-ai mai folosit o bucata de timp hidrocentrala, si dai de belea, ca nu mai porneste.Adica se invirte dar nu produce curent.Oricum, nu-i simpla treaba.
-Oricum, pina una-alta tine minte un lucru daca vrei sa faci o treaba in mod serios si nu ca la babe: cadere, cadere, cadere... Deci implicit conducte.
-Stii ca in medie, iarna toate paraurile au aprox. 50% din debitul normal? Atunci doar caderea te va salva.

poate iti faci o idee de ansamblu cu clipul asta in ceea ce priveste debitul
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/OrAi-b9tjuU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

in amonte mai e cineva care si-a construit o microhidroturbina, tragand un fir de apa din albia principala
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/AHknGtq3eQg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

si foto cu cea fost demult
Attached File  1.jpg   537.2K   45 downloadsAttached File  2.jpg   505.83K   43 downloads

reiterez:
pot sa fac ceva fara beton si tuburi?
in conditiile date pot construi ceva pe albia asta astfel incat sa nu-i modific aspectul natural?
scot vreun watt dintr-o roata de moara?

legat de panouri fotovoltaice la 22 iunie soarele la mine pe teren apare la 9.25 - dispare la 18.30. iarna n-am masurat inca.
daca din 3000 de euro scot mai mult curent cu panourile decat cu apa, si e cineva pe aici care sa-mi dea "hint" il primesc cu placere dar baraj n-am cum sa fac din simplul motiv enuntat mai sus de voi.

#33
peter_memo4

peter_memo4

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 482
  • Înscris: 31.12.2009

 leongabi, on 02 august 2013 - 20:29, said:

poate iti faci o idee de ansamblu cu clipul asta in ceea ce priveste debitul
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/OrAi-b9tjuU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

in amonte mai e cineva care si-a construit o microhidroturbina, tragand un fir de apa din albia principala
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/AHknGtq3eQg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

si foto cu cea fost demult
1.jpg 2.jpg

reiterez:
pot sa fac ceva fara beton si tuburi?
in conditiile date pot construi ceva pe albia asta astfel incat sa nu-i modific aspectul natural?
scot vreun watt dintr-o roata de moara?

legat de panouri fotovoltaice la 22 iunie soarele la mine pe teren apare la 9.25 - dispare la 18.30. iarna n-am masurat inca.
daca din 3000 de euro scot mai mult curent cu panourile decat cu apa, si e cineva pe aici care sa-mi dea "hint" il primesc cu placere dar baraj n-am cum sa fac din simplul motiv enuntat mai sus de voi.

nu uita un lucru
la solar ai curent doar cind e soare . dupa apus folosesti baterii
la hidro ai curent teoretic 24/7 . cu un generator dimensionat corect poti scoate catre 220v si scapi de multe batai de cap
Posted Image

#34
leongabi

leongabi

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 73
  • Înscris: 06.06.2006
eu nu uit insa pana acum solutiile au fost toate cu " cadere, cadere, cadere"  pai cum dracu' sa fac cadere cand eu am 1 metru cadere, sau juma de metru.? decat sa bag teava de la 1 km distanta in amonte pentru 100 de watti mai bine pun soarecii din pod sa alerge in rotita,

#35
peter_memo4

peter_memo4

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 482
  • Înscris: 31.12.2009

 leongabi, on 02 august 2013 - 21:13, said:

eu nu uit insa pana acum solutiile au fost toate cu " cadere, cadere, cadere"  pai cum dracu' sa fac cadere cand eu am 1 metru cadere, sau juma de metru.? decat sa bag teava de la 1 km distanta in amonte pentru 100 de watti mai bine pun soarecii din pod sa alerge in rotita,
de ce nu faci o combinatie intre hidro si solar?
combini avantajele ambelor surse. te folosesti de caderea pe care o ai pt a produce o cantitate de energie si suplimentezi cu solar cind ai soare. folosesti un singur banc de acum. un singur invertor dar vei avea 2 chargere .
pt hidro faci o minima amenajare si o virtelnita (vezi care e cea mai potrivita in cazul tau )
Posted Image

#36
Protopopeus

Protopopeus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,484
  • Înscris: 23.05.2007
Pai, cred ca da peste cap bugetul, sa apeleze la ambele solutii. In plus, decat fotovoltaice, mai bine eoliana. Oricum nu-ti va produce non-stop, deci, in principiu e aceeasi situatie, iar o eoliana de vreun kwh nu cred ca e peste masura de greu de realizat. Unii le fac cu au pe-acasa, vorbind strict de turbina (adica nu si generator, controler, etc.).
Ca sa scapi de batatie de cap mai bine faci din start o eoliana de vreo 3 kwh care trebuie sa mearga o juma' de ora/zi ca sa-ti produca cat ai nevoie toata ziua, sau ma rog, depinde de cat ai nevoie si gata... Sau altfel spus, oricat de incet ar bate vantul, tot iti va produce cat ai nevoie.
Sau, daca mai ai vecini, cumperi un stalp din beton din ala rotund, de 14m inaltime (e vreo 1000 lei) iar acolo trantesti frumos o eoliana de vreo 20 - 30kw si mai dai si vecinilor. Cu modalitati inteligente de a gestiona "cumparaturile" cred ca faci treaba asta cu 1500 euro.
De baterii ai nevoie indiferent de ce varianta alegi, ca nici macar turbina hidraulica nu-ti va produce constant permanent, va avea variatii mari.
Alta varianta mai ieftina si bunicica, referitoare tot la hidro, ar fi surubul lui Arhimede. Amenajare destul de banala, merge si numai un stavilar din lemn (profil in forma de triunghi, captusit apoi in amonte cu scanduri rindeluite, astfel incat sa "intre" una-ntr-alta (imi scapa termenul acum).

Aaa, ce-i aia vartelnita ?
Adica eu stiu ce este, insa, in contextul de fata ce anume denumesti vartelnita ?

Apropo, caderea o faci, dupa cum ti-am zis eu, cu un furtun asa, macar de vreo 75mm diametru, nu-i din cale-afara de scump, si-l intinzi, acolo, vreo 100m. la capat un pico Pelton sa, mai bine - pico Turgo. Tinand cont ca esti in regiune de munte, ar trebui sa castigi macar vreo 10m la aceasta distanta. Eu stau la deal si tot castig jumatate dintr-o asa cadere. Si-n acest caz, n-ajungi la 1500 euro cu totul. Acum, depinde, doar proiectarea instalatiei electrice si realizarea ei s-ar putea sa te coste mai mult, ideea este deci sa faci cam cu mana ta cat poti de multe...

Edited by Protopopeus, 03 August 2013 - 17:19.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate