Romania vs Ungaria - dreptul istoric asupra Ardealului

@westpoint: Banatul e Banat, nu are a face cu Transilvania, nu uita că la 1918 unii bănăteni nu au dorit unirea nici cu Regatul, nici cu Transilvania, ci înființarea Rebublicii Banat, stat multietnic după modelul elevețian.
Dpdv istoric, Banatul nu a fost niciodată sub administrație transilvăneană, ci provincie imperială autonomă sub directa administrare a Vienei de la 1718 pînă la 1866 cînd a intrat sub administrația maghiară (urîtă de toate etniile Banatului: români, sîrbi, nemți, ungurii fiind puțini ).
Eu nu am auzit de iobagie în Banat, căci oameni au fost liberi, avînd în schimb obligația de a furniza soldați pentru păzirea graniței cu Ț Românească ( implicit cu Imp Otoman), vezi regimentul iliro-bănățean.
Banatul a fost administrat de Eugeniu de Savoya, iar la Herculane au poposit împărați şi împarătese.
Franz Iosef a ridicat în comuna Mehadia un momument pe care scrie că e spre slava Biserici Creştine Neunite cu Roma (ortodoxă).
Deci, Eugeniu de Savoia, oameni liberi, Biserica Ortodoxă recunoscută, ungurii o minoritate neluată de nimeni în serios, deci care e legătura cu Transilvania?

Hai mai lasa istoria asta de doua parale.
Vorbeam de Principatul Transilvaniei in care era inclus si Banatul. Crisana si Maramuresul, sau inca nu ai invatat la istorie asa ceva.

Din secolul XI pina la jumatatea secolului XVI (Mohacs) Banatul a apartinut Monarhiei Ungare.
Dupa aceea a fost pasalic 150.
Dupa aceea a Habsburgilor
Dupa aceea a Principatul Transilvaniei din nou.

Hungarian administration (11th - 16th centuries)
Ottoman administration (1552–1716)
Habsburg administration (1716–1867)
Hungarian administration (1867–1918)

Edited by WestPoint, 19 February 2017 - 01:47.

WestPoint, on 19 februarie 2017 - 01:46, said:

vorbeam de Siebenbuergen, de Ardeal, de Regiunea Centru

Iar Clujul are personalitate mult prea puternica sa apartina de Ardeal.
Asa ca-i sta bine, regiunea nord-vest.

Atunci federalizam Clujul ca Berlin. Aiurea.
Banatul este prea slab, numai cu Timisoara, o autonomie impreuna cu Ardealul ar fi numai in avantaj reciproc.
La fel Crisana si Maramuresul.

Că aşa vrei tu?  Normal că i slab că banii din Tm în loc să rămînă in Banat se duc de aiurea, in Cv si Hr, de ex. Să rămînă banii local şi altfel mai stăm de vb.

WestPoint, on 19 februarie 2017 - 18:54, said:

esti smecher
Vrei sa infuleci totul pentru Ungaria

Nu.
Cea mai buna solutie este ca Secuimea sa apartina Regiunii Centru
UDMR-ul, Tokes, etc vor deveni in acel moment istorie.

Ti-am mai spus, tu esti obsedat de Ungaria, mie personal putin imi pasa de ea, si si mai putin de UDMR si Tökes.
Mie imi pasa de Ardeal sa nu fie despartita de orasele "istorice" ce ii apartin, spuse si Siebenbürgen.
Ceace vrei tu este slabirea Ardealului, cu care nu pot fi de acord.
Cea mai buna solutie pentru secuime este autonomia sau federalizarea in cadrul Ardealului nu feliuta separata.
Nu vad absolut nici o necesitate sa avem o regiune exclusiv maghiara.
In cadrul autonomiei Ardealului insa se poate introduce fara probleme limba maghiara ca a doua limba oficiala, ca in alte state occidentale,
Luxembourg de exempu.

WestPoint, on 20 februarie 2017 - 00:54, said:

cea mai buna solutie pentru secuime este autonomie in cadrul Regiunii Centru, nu feliuta separata

WestPoint, on 20 februarie 2017 - 00:54, said:

tocmai.
Motiv ca va apartine de Regiunea Centru

WestPoint, on 20 februarie 2017 - 00:54, said:

In cadrul Regiunii Centru se poate introduce fara probleme limba maghiara ca a doua limba oficiala, ca in alte state occidentale
Si problema secuiasca va fi rezolvata pentru totdeauna
adica pecetluita.

Edited by fane_only, 20 February 2017 - 02:48.

WestPoint, on 19 februarie 2017 - 01:46, said:

Nu a aparținut Ardealul Ungariei în evul mediu! Minți pt că ești ungur! Ardealul a fost în Ungaria din 1867 și atunci la dorința austriecilor! Și cu ce drept au hotărît ei așa?
Are dreptate petit_christian.

La dorința sau cu acceptul austriecilor ?

Cu acceptul, interesul Austriei pt Banat fiind mai mic odata cu reducerea sferei de influenta otomane.
Pe de alta parte erau si ei plictisiti de milogeala Ungariei.

Iertati-ma dar la cite fantezii sint pe aici , topicul asta ar trebui sa se numeasca Startrek, 'another frontier'.

Edited by Skytalker, 06 March 2017 - 16:59.

neafloricadinobor, on 06 martie 2017 - 09:39, said:

Si de cine a fost administrata dinainte de 1867.
Ce rol au jucat romanii in Transilvania pina in 1918?

WestPoint, on 06 martie 2017 - 19:12, said:

Nu știu cum să-ți povestesc cu mai multă blândețe, ca să nu sughiți:  visele erotice și dorințele umede legate de cine a pus coada la cireașă în Transilvania au luat sfârșit la Trianon. Din acel moment s-a dus dracu' orice "drept istoric", inventat sau nu

Edited by iladi, 06 March 2017 - 19:31.

WestPoint, on 06 martie 2017 - 19:12, said:

Presupun că întrebarea se referă la rolul în deciziile politice.

Altfel aș avea o listă frumoasă

Studiu genetic: Transilvanenii au mai multe afinitati cu populatiile din Europa centrala, cei din Tara Romaneasca, Moldova si Dobrogea - cu Balcanii
de R.M. HotNews.ro
Miercuri, 8 martie 2017, 17:23 Science - Stiintele vietii

Un studiu genetic realizat de cercetatori romani si publicat in revista BioMed Central arata ca exista o repartitie omogena a majoritatii haplogrupurilor in provinciile romane si o "asociere clara" cu populatiile europene, notand insa o similaritate genetica intre grupurile din Tara Romaneasca, Moldova si Dobrogea cu cele din Balcani, in timp ce populatia din Transilvania este strans legata de grupurile din Europa centrala.
"Aceste rezultate pot fi explicate prin tipologia teritoriului romanesc, unde arcul carpatic a jucat un rol important in modelele migratiei", arata cercetatorii, in acest studiu.
Potrivit sursei citate, semnale ale liniilor materne asiatice au fost observate in toate provinciile istorice romanesti.

Cercetatorii au studiat 714 romani din toate provinciile istorice - Tara Romanesca, Dobrogea, Moldova si Transilvania, analizand structura genetica a ADN-ului mitocondrial.
Studiul este semnat de Relu Cocoş, Sorina Schipor, Montserrat Hervella, Petru Cianga, Roxana Popescu, Claudia Bănescu, Mihai Constantinescu, Alina Martinescu si Florina Raicu.

"Ardelenii sunt central-europeni, in exteriorul Carpatilor suntem balcanici.
Nah, acum aveti explicatia.
Da' sigur, pentru nationalistii profunzi, suntem cu totii daci."

Asta ca sa citez un clasic din viata.
No ofense...

Later edit:
Am uitat sa adaug studiul.

Cred ca e mina lui Szoros...

Edited by Skytalker, 09 March 2017 - 01:30.

Skytalker, on 09 martie 2017 - 01:17, said:

depinde cum si-au ales subiectii.
astfel de studii se bazeaza pe statistica.
Adica e vorba de inferenta statistica.

Motiv ca e foarte important cum si-au ales subiectii si numarul subiectilor, din ce zone geografice.

714 e un numar nesemnificativ, incapabil sa formuleze o teza istorica.
N-are nici o valoare.

Decat pentru fraieri.

Skytalker, on 09 martie 2017 - 01:17, said:

Pentru clegul care se crede arian:

https://forum.softpe...6#entry20818296

Lectura placuta. E in engleza, dar dat fiind faptul ca probabil este mai aproape de Europa de Vest, nu cred ca va fi o problema.

No ofense

Edit: stii unde e ironia maxima? In faptul ca in in acuzii pe altii de "nationalism". Daca nu intelegi, voi face un efort sa iti exlic.

Edited by iladi, 09 March 2017 - 09:35.