TRĂIM NOI ÎN PREZENT ÎN TIMPUL PREZENȚEI LUI CRISTOS?

cum sa traim noi acum in timpul prezentei lui Cristos?

nelamuririle se inlatura imediat, daca luam Scripturile si verificam toate versetele unde apare termenul "parousie", care tradus inseamna "prezenta" (a lui Cristos, bineinteles):


2 Petru 3:4  și vor zice: „Unde este făgăduința prezentei Lui? Căci de când au adormit părinții noștri, toate rămân așa cum erau de la începutul zidirii!” – aici Petru face o asociere evidenta intre evenimentul prezentei lui Isus si reinvierea creatiei, lucru care nu a avut loc inca !!!

1 Ioan 2:28 Și acum, copilașilor, rămâneți în El, pentru ca atunci când Se va arăta El, să avem îndrăzneală, și, la prezenta Lui, să nu rămânem de rușine și depărtați de El. –
observam de aici ca, odata cu prezenta Sa, Isus va fi dezvaluit credinciosilor. Cum este posibil totusi ca unii “sa se departeze rusinati” la prezenta lui Isus ? Da, unii vor fi dezaprobati inaintea Domnului, dar asta se va intampla cand Isus va veni ca judecator, eveniment viitor!!! deci inca nu e "prezenta"!

Iacov 5:7-8„Fiți dar îndelung răbdători fraților până la parousia Domnului"

deci daca parousia (prezenta) este deja, nu ar mai trebui sa fim rabdatori!!

----------------------------------------------------------------------------------------
Citind Scripturile, se observa ca prezenta Domnului este acelasi lucru cu venirea Sa, eveniment viitor!!! Isus nu poate fi prezent, fara sa vina!! clar. Nu se poate ca Isus sa fie intai prezent, ca apoi sa vina la o data ulterioara. Este prezent cand vine, un singur eveniment, si la venirea Lui are loc rapirea Bisericii la Cer si rascumpararea trupurilor.

sper ca s-a lamurit acest aspect.

dancingcolors, on 22nd May 2012, 21:08, said:

Venirea lui Isus inseamna cumva plecare?
Pai daca el vine si rapeste biserica inseamna ca nu stie nimeni ca vine decit in lipsa bisericii unii vor deduce ca a venit si a plecat.
Cineva care rapeste ceva nu este vazut ci numai dupa urmari se deduce
Deci nu prtea sta in picioare rapirea la venirea lui .Poate trebuie reinterpretat textul ca sa corespunda cu ce zice Isus;Cind va veni Fiul omului etc Toate neamurile vor sta inaintea lui.Asa ca nu pare sa fie rapiti..

anticristul, on 22nd May 2012, 22:46, said:

„Când va sosi Fiul omului în gloria sa . . . toate națiunile vor fi adunate înaintea sa“.

Când această profeție se va împlini, omenirea nu se va afla în cer.
Este evident că aceia care „vor merge la tăiere veșnică“ nu vor ajunge în cer (Matei 25:31-33, 41, 46).
Dimpotrivă, oamenii se află pe pământ sub privirile lui Isus, iar el își îndreaptă atenția asupra lor pentru a-i judeca.
În mod asemănător, marea mulțime este „înaintea tronului și înaintea Mielului“ în sensul că se află sub privirile lui Iehova și ale Regelui său, Isus Cristos, care-i judecă favorabil.
În acea parabolă, Isus a arătat că cei cărora Regele le-a acordat atenție vor fi judecați pe baza modului în care i-au tratat pe ‘frații’ săi (Matei 25:31–46). Cine sunt acești frați? Ei sunt creștini născuți de spirit, așadar „fii ai lui Dumnezeu“.
Isus este Fiul întâi-născut al lui Dumnezeu. De aceea, ei sunt frații lui Cristos. Ei sunt ‘robii Dumnezeului nostru’ menționați în Apocalipsa 7:3, cei aleși din omenire pentru a participa cu Cristos la Regatul său ceresc. — Romani 8:14–17.

Catalin-, on 22nd May 2012, 23:08, said:

de unde stii ? eu zic ca se vor afla in Cer, pentru ca este o inviere a celor drepti si a celor nedrepti Fapte 24:15, o inviere pentru judecata !!


iata, scrie clar:

Caci toti trebuie sa ne infatisam inaintea scaunului de judecata al lui Hristos, pentru ca fiecare sa-si primeasca rasplata dupa binele sau raul pe care-l va fi facut cand traia in trup. (2Cor.5:10)
asta ca eveniment, ziua judecatii celei mari, cum apare la Iuda.1:6.
Pe de alta parte, Isus a judecat si judeca incontinuu.

Catalin-, on 22nd May 2012, 23:08, said:

frate al lui Cristos este orice crestin.

ar trebui sa citesti aici: aici

Edited by dancingcolors, 23 May 2012 - 11:23.

dancingcolors, on 23rd May 2012, 11:22, said:

1.  Te rog să citești atent Biblia.  Descrierea pe care a făcut-o Isus arată clar că oamenii se vor afla aici pe pământ când va începe marele necaz.

(MATEI 24:21–28) . . .căci atunci va fi un necaz mare, cum n-a mai fost de la începutul lumii până acum, nu, și nici nu va mai fi. 22 Și, dacă zilele acelea n-ar fi scurtate, nicio carne n-ar fi salvată, dar, de dragul celor aleși, zilele acelea vor fi scurtate. 23 Dacă cineva vă zice atunci: «Iată! Cristosul este aici!» sau «Acolo!», să nu-l credeți. 24 Căci se vor ridica Cristoși falși și profeți falși și vor face semne mari și minuni ca să-i inducă în eroare, dacă s-ar putea, chiar și pe cei aleși. 25 Iată că v-am spus dinainte. 26 Dacă vi se zice: «Iată că este în pustiu!», să nu ieșiți sau «Iată că este în camerele ascunse!», să nu credeți. 27 Căci, așa cum iese fulgerul de la răsărit și strălucește până la apus, așa va fi prezența Fiului omului. 28 Oriunde va fi cadavrul, acolo se vor aduna acvilele.

Cristoșii falși și cadavrele vor fi aici pe pământ, nu în cer.

2.  Învierea celor drepți și a celor nedrepți va avea loc DOAR DUPĂ MARELE NECAZ, DUPĂ ARMAGHEDON.  Morții vor fi înviați pe un pământ curățat de răufăcători.
(PROVERBELE 2:21, 22) . . .Fiindcă cei drepți vor locui pe pământ și cei ireproșabili vor rămâne pe el. 22 Dar cei răi vor fi nimiciți de pe pământ, iar cei neloiali vor fi smulși de pe el.

3.  Frați ai lui Cristos sunt doar cei care au fost aleși de Dumnezeu ca să guverneze cu Isus din cer peste oamenii care vor trăi pe pământ.
Cuvintele din Evrei 2:12, 17 sunt sugestive. Ele îl prezintă pe Cristos drept membru al congregației în mijlocul căreia a proclamat numele lui Dumnezeu fraților săi. Cine erau frații săi? Cei ce făceau parte din „sămânța lui Avraam“, frații unși cu spirit ai lui Cristos, „părtași la chemarea cerească“ (Evrei 2:16—3:1; Matei 25:40). Da, cuvântul „congregație“ este folosit în Scripturile grecești creștine în principal cu referire la grupul de continuatori unși cu spirit ai lui Cristos. Acești creștini unși, în număr de 144 000, alcătuiesc „congregația întâilor născuți care au fost înscriși în ceruri“. — Evrei 12:23.

(2 TIMOTEI 2:11, 12) . . .: Desigur, dacă am murit împreună, vom și trăi împreună; 12 dacă vom persevera, vom și domni cu el; . . .

dancingcolors, on 22nd May 2012, 21:08, said:

Nu mai fi asa categoric, pentru ca te arunci spre o interpretare a unui verset, uitand ca e vorba de Biblie... Domnul Isus spune ca acolo unde sunt 2 sau 3 adunati impreuna pentru Numele Lui, acolo El e in mijlocul lor. Deci nu incepe sa spui ca, pana la rapire, Domnul Isus nu e prezent aici.

Noua, credinciosii, El ne-a zis ca e cu noi in toate zilele... si un credincios adevarat nu va putea spune niciodata ca Isus nu e prezent in orice moment, langa el.

Ce discuti tu acolo (parousia) are relevanta pentru oamenii din lume, pentru care aceasta "prezenta" va fi simtita in viitor (fapt pentru care acest termen este tradus uneori ca "venire").

Eugen3, on 23rd May 2012, 17:21, said:

??????

1 Ioan 3:2 nu-ti spune nimic? "vom fi ca El", deci creaturi spirituale, cu trupuri ceresti, ca ingerii.
De unde ai scos ca mortii vor fi inviati pe Pamant???? spune foarte clar ca vor fi ridicati la Cer, la a doua venire a Domnului ---

Eugen3, on 23rd May 2012, 17:21, said:

tu ai citit ce am scris eu cu privire la fratii lui Isus, unsi de Duhul Sfant, copii ai lui Dumnezeu, care au primit infierea? sunt toti crestinii. de unde ai dedus ca doar 144.000 se incadreaza aici??? scrie la 2 Timotei 2:11,12 ceva despre numarul de 144.000? tu nu vezi ce aiureli poti spune? pai marele apostol Pavel sa nu stie ca doar 144.000 vor fi ridicati la Cer???

kruger, on 23rd May 2012, 20:14, said:

Isus e prezent prin Duhul Sfant atunci cand crestinii se roaga, pe de alta parte Biblia vorbeste de un eveniment si anume a doua venire a Mantuitorului folosind 2 cuvinte: erchomai (venire) si parousia(prezenta), ti-am demonstrat ca sunt unul si acelasi lucru, se refera la aceeasi idee.

dancingcolors, on 24th May 2012, 08:56, said:

K, intelesesem altceva, gresit.

Eugen3, on 23rd May 2012, 17:21, said:

Cei 144000 sint descrisi cu lux de amanunte ca fac parte din semintiile lui Israel,si ca vor domni pe Muntele Sionului si tot ii mutati ba in cer ba stiu eu si le modificati si compozitia si apartenenta.
Ce facem cu textele care nu sint clare?
Muntele Sionului nu este in cer si nici Isus nu va domni din cer daca stiti sa cititiBiblia si mai ales daca stiti sa ascultati.
Ap Petru zice in Fapte cap 3 ca Isus va reveni aici la implinirea tuturor lucrurilor,adica la reasezarea din nou a tarii.
E asa de greu de inteles/
Eu cred ca Petru asta avea ceva cunostinte mai clare ca traia in preajma sefului.
Si Petru vorbeste la scurt timp de la inaltarea lui Isus,celelalte epistole sint facute tirziu si sint foarte intortochiate,deci interpretabile la tot ce vrei si nu vrei.
Daca nu ascultati de Isus,Pavel nu va va duce in cer ca nici el nu va merge acolo si nici Isus nu va ramine in cer ca este dus doar temporar.Cititi cu atentie si credeti pe Isus.

Eugen3, on 3rd March 2012, 19:45, said:

NU !

Fiti, dar, indelung rabdatori, fratilor, pana la venirea(in greaca, prezenta-parousia) Domnului. Iata ca plugarul asteapta roada scumpa al pamantului, si il asteapta cu rabdare, pana primeste ploaie timpurie si tarzie. (Iac.5:7)

daca Isus ar fi prezent, nu am mai fi rabdatori, pentru ca ce am asteptat, s-a implinit! dar putem spune asta acum, in anul 2012? nu!!!


Cat priveste venirea (parousias, deci prezenta) Domnului nostru Isus Hristos si strangerea noastra laolalta cu El, va rugam, fratilor, (2Tes.2:1)

venirea Domnului inseamna totodata si strangerea noastra la El (rapirea). Pai...a avut loc??? NU!

ca sa vi se intareasca inimile si sa fie fara prihana in sfintenie, inaintea lui Dumnezeu, Tatal nostru, la venirea (parousia) Domnului nostru Isus Hristos impreuna cu toti sfintii Sai. (1Tes.3:13)

a venit Isus cu sfintii Sai? nu!!!!


Dumnezeul pacii sa va sfinteasca El insusi pe deplin; si duhul vostru, sufletul vostru si trupul vostru sa fie pazite intregi, fara prihana, pana la venirea (parousia) Domnului nostru Isus Hristos. (1Tes.5:23)

daca prezenta ar fi deja, atunci duhul, sufletul si trupul nu ar mai fi nevoie sa fie pazite, da?

deci Isus nu e prezent [inca] !

Edited by dancingcolors, 26 May 2012 - 18:06.

dancingcolors, on 22nd May 2012, 21:08, said:

Rapirea bisericii inainte de sfarsitul lumii?    O invatatura de le cozile de topor sataniste, desigur. Biblia invata ca rapirea este SIMULTANA cu venirea Domnului.

si atunci are loc si Judecata (impartirea in capre si oi)

dancingcolors, on 27th May 2012, 08:16, said:

Judecata pentru oi are loc acum , caprele la urma.

husand, on 28th May 2012, 11:14, said:

Cum îți susții afirmația aceasta cu Biblia?

(MATEI 25:31–33) . . .Când va sosi Fiul omului în gloria sa cu toți îngerii, atunci se va așeza pe tronul său glorios. 32 Toate națiunile vor fi adunate înaintea sa și el îi va separa pe oameni unii de alții, așa cum separă un păstor oile de capre. 33 Și va pune oile la dreapta sa, iar caprele la stânga sa.

husand, on 28th May 2012, 12:14, said:

ca asa vrei tu?

dancingcolors, on 26th May 2012, 18:05, said:

Citește cu atenție Matei 24, Marcu 13, Luca 21, 2 Timotei 3.

Observă faptul că apostolii săi l-au întrebat "care va fi SEMNUL prezenței sale".  Ei au întrebat despre "un semn" care avea să-i ajute pe adevărații creștini că el este prezent, că a fost întronat ca rege al regatului ceresc.

(MATEI 24:3) . . .În timp ce stătea pe Muntele Măslinilor, discipolii s-au dus la el, deoparte, și i-au zis: „Spune-ne: Când vor avea loc aceste lucruri și [b]care va fi semnul prezenței tale și al încheierii acestui sistem?“

Apoi, observă doar câteva dintre evenimentele menționate de Isus, evenimente care constituiau dovada "prezenței" sale invizibile:

(MATEI 24:7, 8) . . .Se va ridica națiune contra națiune și regat contra regat, vor fi lipsuri de alimente și cutremure de pământ dintr-un loc în altul. 8 Toate acestea sunt începutul durerilor.

(MATEI 24:14) . . .Această veste bună despre regat va fi predicată pe tot pământul locuit ca mărturie pentru toate națiunile.. . .

Semnul menționat de Isus trebuia să fie evident pentru majoritatea locuitorilor pământului.  

Așa cum a prezis Isus, ‘prezența’ sa ca Rege ceresc urma să fie marcată de evenimente mondiale dramatice, precum războaie, foamete, cutremure și epidemii (Matei 24:3–8; Luca 21:11). Acestea constituie dovezi convingătoare că Regatul ceresc al lui Dumnezeu a fost instaurat în 1914, an care a marcat și începutul ‘ultimelor zile’ ale acestui sistem rău de lucruri. — 2 Timotei 3:1–5.

Când va acționa în calitate de judecător va fi doar punctul culminant al prezenței sale.

În plus, în Luca 21:24 Isus a spus: „Ierusalimul va fi călcat în picioare de națiuni până când sunt împlinite timpurile fixate ale națiunilor“. Ierusalimul a fost capitala națiunii Israel, locul unde domneau regii din dinastia lui David (Psalmul 48:1, 2). Acești regi se deosebeau de toți ceilalți conducători, deoarece stăteau pe „scaunul de domnie al DOMNULUI“, ca reprezentanți ai lui Dumnezeu (1 Cronici 29:23). Ierusalimul era, așadar, simbolul domniei lui Iehova.

Când și cum a început domnia lui Dumnezeu să fie ‘călcată în picioare de națiuni’? Aceasta s-a întâmplat în 607 î.e.n., când Ierusalimul a fost cucerit de babilonieni. „Scaunul de domnie“ al lui Iehova a rămas gol, iar linia regală a lui David a fost întreruptă (2 Împărați 25:1–26). Avea să dureze la nesfârșit această situație? Nu. Profeția lui Ezechiel a spus referitor la Zedechia, ultimul rege care a domnit în Ierusalim: „Scoate turbanul și dă jos coroana! . . . Ea nu va mai fi a nimănui, până va veni cel care are dreptul legal, și lui i-o voi da“ (Ezechiel 21:26, 27, NW). Cel care are „dreptul legal“ la coroana davidică este Cristos Isus (Luca 1:32, 33). Prin urmare, perioada în care Ierusalimul avea să fie „călcat în picioare“ trebuia să se încheie odată cu întronarea lui Isus.

Perioada de 2 520 de ani a început în octombrie 607 î.e.n. — când Ierusalimul a fost cucerit de babilonieni, iar regele din linia davidică a fost îndepărtat — și s-a încheiat în octombrie 1914. Atunci au luat sfârșit „timpurile fixate ale națiunilor“, iar Isus Cristos a fost întronat în cer de Dumnezeu. — Psalmul 2:1–6; Daniel 7:13, 14.

Edited by Eugen3, 28 May 2012 - 11:54.

dancingcolors, on 28th May 2012, 11:43, said:

Si cand va veni El, va dovedi lumea vinovata in ce priveste pacatul, neprihanirea si judecata. (Ioan.16:8)


Acum are loc judecata lumii acesteia, acum stapanitorul lumii acesteia va fi aruncat afara. (Ioan.12:31)


Caci n-am nimic impotriva mea; totusi nu pentru aceasta sunt socotit neprihanit: Cel ce ma judeca este Domnul. (1Cor.4:4)



Suferiti pedeapsa: Dumnezeu Se poarta cu voi ca si cu niste fii. Caci care este fiul pe care nu-l pedepseste tatal? (Evr.12:7)


Dar, cand suntem judecati, suntem pedepsiti de Domnul, ca sa nu fim osanditi odata cu lumea. (1Cor.11:32)


Ignore la scriptura , da ?


Gen; baptism , adventism ,iehovism...

Eugen3, on 28th May 2012, 11:53, said:

Sa te cred nu ? Deci pana in 1914 n-au mai fost razboaie foamete cutremure..




semnele erau impreuna cu altul


32. De la smochin invatati pilda lui: cand ii fragezeste si infrunzeste mladita, stiti ca vara este aproape.

33. Tot asa, si voi, cand veti vedea toate aceste lucruri, sa stiti ca Fiul omului este aproape, este chiar la usi.


Smochin= Israel

Unde era 1914.


Departe de 1948


Prostesti pe alti.

Edited by husand, 28 May 2012 - 12:16.

husand, on 28th May 2012, 12:15, said:

Isus a vorbit despre semne care trebuiau să fie vizibile pentru majoritatea locuitorilor pământului.

Și înainte de 1914 au mai existat conflicte armate izolate, ÎNSĂ NU DE PROPORȚII MONDIALE!
Și înainte de 1914 au mai fost cutremure, dar nu așa de mari, și nu au murit atâtea persoane în ele ca și în cutremurele care au avut loc după anul 1914.

Biblia nu atrage atenția asupra numărului cutremurelor din zilele din urmă, ci asupra faptului că vor fi „mari cutremure de pământ“ dintr-un loc în altul, cutremurele fiind o caracteristică a acestei perioade cruciale din istoria omenirii (Marcu 13:8; Luca 21:11).

Uite doar un exemplu: În ianuarie 2010, statul Haiti a fost lovit de un cutremur cu magnitudinea de 7,0 grade pe scara Richter. Într-o clipă, au murit peste 300 000 de oameni, iar 1,3 milioane au rămas fără adăpost. Deși devastator, cutremurul din Haiti nu a fost un caz izolat. În perioada aprilie 2009 — aprilie 2010 au avut loc în întreaga lume cel puțin 18 cutremure mari.