Acumulatori cu Plumb pentru stocare energie fotovoltaica si eoliana.

Despre LFP:

https://www.solarpan...iciency-lifepo4

Un link util:

http://www.batteryte...-basics#answer5

Pentru ca ne intelegem ca muta cu orbul:
———
The CellLog stopped functioning without even connecting to the batteries. After following the steps from the manual and upgrade to CellLog(8S)_V209.bin now is only blinking every 2 seconds.Please send me the original CellLog(8S)_V201.bin firmware version in order to restore it. The CellLog(8S)_V208.bin is not working.
———
thank you for email. We were working on it.
See some firmware attached.
Other firmware I do not have available.
———
Si mi-au trimis CellLog(8S)_V208.bin
Inclin sa cred ca romanii sunt in top 5 IQ in lume.

Am comandat altul cu 13.5 euro care bineînțeles ca o sa-i sara ochii repede, dar am nevoie de alarma: https://m.aliexpress...1441273556.html
Asta pana sa il montez pe al lui Addysoftware.

Vast - am reușit să citesc tot topicul ăla de 12 pagini ce l-ai pus mai sus despre cum se încarcă LiFePo4. Foarte interesantă abordarea australianului Dax : cei care au LFP ar trebui să citească paginile alea. Pe scurt :
-temperatura camerei constanta 18-22^
-balansare celule la 3,2V/c
-bulk charge până la 3,5V/c (prima celulă ce ajunge la tensiunea asta )
-se întrerupe încărcarea -de tot cu devierea producției spre alți consumatori
-se reia încărcarea bulk când pack - ul scade la 3,4V/c
-DECI FĂRĂ FLOAT!
Deci pentru cei cu chargere specifice Pb - ului am putea să ne jucăm cu opțiunea re - bulk și eventual anularea absorb - ului și float -ului?!! (Și mă refer la cei cu chargere adevărate! )
E adevărat că Dax vorbea de pack -uri de 500 A și chargere de 50-60 A?!Temă de gândire!

roxtm, on 12 mai 2017 - 16:59, said:

Depinde ce intelegi prin Float
La plumb, Float nu e de fapt float, ci un fel de trickle charging; tensiunea chargerului e mereu ceva mai mare decat cea de "float" real a chimiei.
Daca prin float intelegi insa fix tensiunea bateriei sau imediat inferioara (mV diferenta), nu e nici o problema sa ramana circuitul (charger+consumatori) "conectat" tot timpul. Deci, truly depinde pana la urma de cat de bun/precis e chargerul.

roxtm, on 12 mai 2017 - 16:59, said:

Da, nu, poate etc Versiunea mea:

1 putin importanta spre deloc. ai uitat ca ai senzor de temp si midnite-ul scade amperajul cand creste temp la baterii? Sa ai tu panouri ca sa bagi 1-2C 2-3 ore ca sa se incalzeasca...
2 Echilibrare bottom la 2.5-2.6V si la 3.2V sunt toate băț, +-0.000V ce balansare sa faci?
3 Sunt doua metode de incarcare, in functie de amperaje si tensiune. Verificate si de mine, merg 100% chiar daca la 3.b am incarcat la 3.45 si 20A.

a. bulk charge CU AMPERAJE MAI MICI, la 3.4V pana ajunge primul element la 3.55V(3.6V). Citesti tensiunea bancului si o bagi ca sa treaca in ABSORB 3-4 ore iar la 0.05C incarcare, cand bagi cu 15A (ale mele au 300Ah) opresti absorbul si deconectezi. Nashpa si ghinion, tot ce consumi iei din baterii si le faci si cicluri si dureaza mult incarcarea. In cazul asta ai 95-99% SOC la 3.4V. Sfatul meu e sa treci in FLOAT cum o sa vezi mai jos sau poate MAI BINE NU !?!?!

b. bagi in ele amperaje ca nebunul (la mine 150A sau chiar 300A e OK) la 3.6V pana ajunge primul element la 3.55V(3.6V) si treci in FLOAT la (trebuie sa cauti si sa testezi la fiecare tip de baterie) o tensiune inferioara celei de repaus. E acea tensiune la care le gasesti dupa 1-2 saptamani de repaus total. La mine SI DOAR LA MINE, e ~3.355V iar float-ul cred ca il SETEZ undeva la 3.325V (testezi si vezi sa-ti ia consumul majoritar din FLOAT, nu din baterii, ca d-aia ti-a dat Dumnezeu minte sa iei shunt, whizbang si midnite). Elementii vor fi ceva mai echilibrati.
Eu incerc sa fac asa in loc de clasic FLOAT: un string il deviez la apa calda iar altul il las in FLOAT si comand pornirea AC minim o ora apoi verific SOC/tensiunile, iar daca e ok mai pleaca o ora si tot asa. Iarna vad cum ma impart intre apa si aer.

4 depinde, daca ai consumul casei de 30w si produci 3kw, da, deviezi. Dar daca ai 500w? Prin invertor pornesti acel consumator si verifici SOC-ul.
5 NU! La 3.4V poti sa ai SOC intre 99% si un 80%. Shunt, whizbang, midnite, SOC iti sugereaza ceva?
6 Da, nu, poate
7 Daca nu poti seta ce am scris mai sus, bursa verde scrie pe ele
8 E foarte relevant. De ce? Pentru ca la el se aplica doar 3.a daca nu are minim 3-4 chargere

Am scris de doua ori acest mesaj si nu stiu daca e la fel de clar ca cel original.

Cele mai multe aspecte au fost discutate și da Addy și eu cred că varianta cu "float " cu o tensiune imediat sub cea de repaus a bank - ului este o variantă mai ușor de implementat. Mie mi s-a părut o varianta de luat în seamă în măsura în care nu toată lumea are shunt, posibilitate end Amps pe charger -un alt fel de a încărca LiFePo4 care să ne scoată din gândirea Plumbului. După felul în care a argumentat Doega vrea să mă și bată! ?Da,nu,poate?

doega, on 12 mai 2017 - 20:08, said:

Eu zic ca asa nu e perfect (desi se apropie).
Motiv: suntem de exemplu ziua, in timpul incarcarii, suntem in float (adineauri a trecut in float) si vrem sa consumam din charger si nu din baterii; nu trebuie sa reglezi tensiunea de float a chargerului la tensiunea bateriilor de peste 1-2 saptamani, ci la cea la care le gasesti dupa cateva minute de repaus (30 minute cred ca ar fi o cifra buna). Daca reglezi la tensiunea (mai joasa) "de peste 2 saptamani de repaus", in momentul cand chargerul trece in float consumatorii vor inghiti imediat ceva curent din baterii si abia apoi, dupa ce tensiunea bateriilor ajunge la valoarea "de peste 2 saptamani", vor consuma din charger... In acelasi timp cu consumul din charger vor continua sa consume si din baterii un curent mic, din cauza tensiunii reglate prea jos.

Editat de addysoftware, 13 mai 2017 - 11:13.

Dar la astea nu se aplica si faza ca la telefoane cu fast charge?

Oricum cate bordee atatea obicee.
Fiecare face cum vrea el.
Pana una alta tot plumbu e la putere care este..................

Editat de st3fan19, 13 mai 2017 - 11:34.

Recitind postul, pare ca sunt supărat, desi vroiam sa fiu glumet si sa te laud ca esti cu 1-2 pasi peste Dax. Baterii iti mai trebuiesc.

100% de-acord cu Adi, asta vroiam sa spun cu:
"(testezi si vezi sa-ti ia consumul majoritar din FLOAT, nu din baterii)"
Pleci de la o tensiune si o cresti treptat. Eu am ajuns la 75% baterii si 25% grid cand sudam. Trebuie sa mai cresc tensiunea de float.

st3fan19, on 13 mai 2017 - 11:32, said:

Nu stiu exact la ce te referi. In principiu incarcarea se aseamana cu a laptopului, nu cu a telefoanelor. Cam toate telefoanele care mi-au trecut mie prin mana, cat timp sunt in priza incarca, dar imediat ce au ajuns "sus", nu continua sa consume din incarcator, ci decupleaza incarcarea si consuma din baterie. Apoi, cand se descarca la 95 sau 98%, reincep incarcarea. Asta nu e o metoda ok.

La laptop, consumul cata vreme avem incarcator se face din priza. Bateria sta "in float" la cca 4,15 - 4,2 - 4,25V (pe celula).

La un telefon dasta mai "jmecher".
Are 2 ( nustiu cum sa le zic) "feluri" de incarcare.
1 incarcare normala 5.0V cu 2.0A.
2 incarcare rapida  9.0V cu 1.67A.

Aste sunt tot pe litiu deci ar trebui sa aiba acelasi tratament sau nu?
Zic asta in ideea ca de exemplu cu sunt acuma zile cand este soare doar 15 sau 20 sau 30 de minute.
Sa bagi in ele forja sa se incarce fast.

Mentinand relatia de mai sus.
Si bateria telefonului fiind de 3000mAh si  3.85V nominal

Sa spunem ca la 30Ah/ si o baterie litiu la 38.5V nominal
Putem incarca cu
        tipul 1:.........50V si 20A
Sau tupul 2:.........90V si 16.7A.

@Stefan, acei 9V sunt convertiti printr-un buck step-down tot la tensiunea bateriei (max 4.2v) dar curentul va fi dublu. Fast-charge se face la aprox 1 C pana la 80% din capacitate pe bateriile Li-Ion sau LFP.

Pentru ca eu testez 18650 (celule din baterii de laptop) am cautat ceva studii comparative. Unul anume mi-a atras atentia. In gama corecta de tensiuni, LFP sunt cei mai longevivi dar cateva concluzii care mi s-au parut interesante:

-Incarcarea cu curenti mari la SOC mic afecteaza durata de viata atat la 18650 cat si la LFP. Ideal sa cresti curentii doar dupa ce ajungi a 35-40% soc. Curenti mari inseamna tot ce trece de 1C.
-La fel curentii mari la peste 80% SOC incep sa afecteze longevitatea bateriei (aging accelerat)
-Supratensiunea pentru orice durata, mai ales la curenti mari, distruge iremediabil ambele tipuri de baterii, cu efecte vizibile imediat.
-Calitatea bateriilor si durata de viata variaza mult de la un producator la altul, chiar daca datele de catalog sunt "teoretic" identice.
-LFP ciclat intre 40-90% SOC cu 1C la 20%, 3C pana la 80%, a trecut de 4000 cicluri fara nici un semn de imbatranire(nu se specifica producatorul, iar elementul era de 10Ah).
-18650  intre 40-80% SOC, 1C incarcare a ajuns la 3500 cicluri, cu o pierdere de 20% din capacitate (end of life). Asta e interesant celulele avand la catalog 200 cicluri intre 0-100% la 2 C. Exista si aici o mare variatie intre producatori, unele neajungand sa faca nici macar 200 cicluri la regimul de catalog.

@Dakota Foarte de-acord, cu o mentiune:
O fi Viorelsolar paranoic pe producatori, dar a zis un lucru mare: bucurati-va de LiFeYPO4 cat puteti, ca nu ii mai vedeti.
Impresia e ca au bagat in mixer niste elemente si hai sa vedem ce iese. PLM, habar nu au de nimic, eu ma dau cu capul de pereti, informatiile sunt confuze, denaturate, false, cicluri intre 5000 si 100000 etc.
Sfatul meu, stati intre 15-95% SOC, respectiv 3.1-3.4v si luați-vă echipamente redundante.
Cand or face 100000 de cicluri la 60% DOD nu le mai vedeti. Daca...

Nu toti producatorii au reteta (si probabil unii nici vointa) de a face un lucru bun, care sa tina.
Faptul ca informatiile pe care le gasesti tu (noi, eu, altii) sunt confuze si pe alocuri false nu inseamna ca acolo nu se stie ce se face. Se stie foarte bine, dar asta nu inseamna ca acele informatii trebuie sa se gaseasca la liber pe net.
Ca ar fi bine sa cumparam LiFeYPO4, nu zic nu, posibil. Un an-doi probabil ca s-or mai gasi. Se gaseste si LiTiO4, dar sunt mai scumpi la achizitie si au tensiunea mai mica, ceea ce implica un BMS mai "lung"...

dakota, on 13 mai 2017 - 22:08, said:

Exact aceleasi concluzii le-am tras si eu.
Mai sunt si alte warning (as adauga):

• o descarcare chiar de scurta durata sub 2V distruge iremediabil celulele;
  
• incarcarea cu curenti chiar foarte mici la temperaturi negative (valoarea nu e fixa) scade drastic capacitatea celulelor. Am impresia ca fenomenul e dependent de curent si nu exista o limita precisa; intercalarea ionilor in retea este considerabil incetinita la temperaturi scazute si se produce placare cu litiu metalic, care e astfel "pierdut" pentru reactia normala. Din cate am citit e bine sa nu se incarce sub zero grade, dar nu scrie valori ale curentului si nu e data nici o temperatura precisa; de aceea as supralicita si as zice ca nu e indicat sa incarci nici sub +5....+10 grade, cel putin nu cu curenti mari.

Aoleu Ștefane, baga tu 9v in baterii, ia distanta si vezi ce reactie minunata ai. Tu ai boala pe acumulatori?
Adi, cum ramane cu LiFeYPO4 pe autoturismul colegului, apropo de temperaturi??
Singura diferenta dintre Sinopoly si Winston e mai mult Ytriu in Winston ca sa reziste la temperaturi extreme si 1000 de cicluri in plus.
Anul trecut am vrut sa cumpăr 45 LTO (11x4+1 rezerva) de 40Ah urmand sa adaug inca 44 dupa un timp. Si cand sa comand, mai erau patruzeci si ceva. Am vorbit cu ei si au zis ca nu mai aduc. Si nu am mai vazut. Ii inteleg, >50 000 de cicluri la 80% DOD cu 0.5C pana scad la 80% capacitate e nebunie totala.

doega, on 13 mai 2017 - 12:13, said:

Tot în spirit de glumă am aruncat si eu remarca aia.Am lansat subiectul ca să mai vedem mici chichițe ascunse ale chimiei LiFePo4  și se pare că e superioara celei Li-ion la mai multe capitole. Fiecare din noi găsim informații din diverse surse dar puse cap la cap, înlăturate gogoșile și mai ales când suprapunem  informațiile celor au această chimie în ogradă : obținem o imagine de ansamblu asupra LiFePo4 -ului. Și da Daniel baterii îmi mai trebuiesc.
Mulțumesc pe această cale tuturor colegilor de forum!De când v-am găsit am asimilat o mulțime de informații despre energia verde, acumulatori etc.Eu spun că facem o echipă făină!

doega, on 14 mai 2017 - 08:45, said:

@Doega   "dacă nu traisti mult Bateriile astea o sa te tina toată viata "
Lăsând Gluma .Sunt ff bune după specificațiile puse de tine.

Editat de goctav2000, 14 mai 2017 - 10:14.