VLC (VideoLan) Media Player 2.x.x

Cele foto merg RGB din oficiu, cele video mai rar dar sunt... treaba e ca atunci cand lucrezi in 0-255 la productie ai probleme de alta natura gen in divx nu mai poti folosi layer YUV trebuie musai sa faci RGB si mananca mai multe resurse si apar si alte probelme de compatibilitate de ex pui pe dvd player normal ne-rgb sa vezi cum se vede inchis, gri inghis e negru din start, cerul spre inserat nu e albastru inchis ci negru etc... o sa fac o captura dintr-un demo HD reprodus in ambele spatii de culoare in cateva locatii cu probeleme sa vezi ce iese
In rest placile video stiu sa afiseze orice inclusiv RGB (adica mai ales rgb) deci pe pc se va vedea perfect indiferent cum filmezi mai putin cazul in care faci YUV si tii in 0-255.

Edited by andreic, 16 February 2012 - 10:53.

Pai tinand cont ca am de 4 ani camera video si era cea mai ieftina HD de-atunci - cred ca sunt destule care folosesc modul asta.
La redare folosesc un Blu-Ray player care si el stie 0-255. De obicei nu prea le prelucrez - cel mult taiat si lipit cu ceva efecte de tranzitie - dar nu prelucrez decat strict efectul, folosind exact aceleasi setari ca filmul original, restul filmului ramane in format AVCHD neatins.

Numai ca o cam dam in offtopic - aici ar trebui sa discutam de VLC...

Sorry de offtopic, dar e bine ca lumea sa inteleaga standardele ca dupa aia blameaza aiurea VLC-ul care deomamdata isi face treaba foarte bine afisand cu conversia de culoare YUV-RGB corecta 16-235 by default cand alte playere nu o fac

Edited by andreic, 16 February 2012 - 11:56.

Andrei si PotPlayer e capabil de asa ceva (chiar mai mult de atat):

[ http://img408.imageshack.us/img408/2277/93620882.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://img840.imageshack.us/img840/8094/23827333.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ http://img52.imageshack.us/img52/417/13079141.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

...diferenta din screenshot-urile lui Paranoir tine de Accelerarea Hardware, mai exact de functiile placii video care sunt folosite odata cu AH.

[ http://img580.imageshack.us/img580/8819/47692734.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Exemplu:

VLC:
[ http://img848.imageshack.us/img848/8030/86654843.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

PotPlayer cu functille de mai sus activate:
[ http://img4.imageshack.us/img4/7838/67607456.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


PotPlayer cu functille de mai sus dezactivate:
[ http://img839.imageshack.us/img839/9927/91362582.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Dupa cum poti observa mai sus (cerul - de exemplu), contrastul dinamic si alte filtre ce tin de placa video duce la pierderea unor detalii (asta tine in mare parte de contrast - care reduce unele detalii dar da impresia de claritate - doh "contrast" ^^), dar totusi e mai placut din punct de vedere vizual daca e sa vorbim de "continut video" - nu poze comparative unde acele detalii lipsa pot fi un minus.

O obiectie: Paranoir are nvidia care stiu eu (corectati-ma din nou daca gresesc) nu bifeaza default post processingul.
AXS de ce ai BT 601 default ?

AXS, on 16th February 2012, 16:00, said:

O sa ma joc si eu. De obicei lipsa detaliilor la alb si la negru plus saturatie aparent mai mare vine din conversie YUV-RGB incorecta ai exemplu in scala de gri din mesajul #32 chiar prima imagine, vezi ce se intampla la alb, contrast dinamic si astea se scot automat daca vei imagine buna. M-am facut curios si o sa-l testez ci eu sa vedem cum se comporta exact.

Edited by andreic, 16 February 2012 - 18:42.

Remicade, on 16th February 2012, 17:53, said:

Functia respectiva tina de reguli, daca as folosi numai fisiere in format HD as alege optiunea specifica.

Da, am placa nvidia (gts 250). Eu va cred, nu contrazic, dar ma gandeam ca ar trebui sa se vada "normal" cu setarile pe default. Nu inteleg cum e setat gresit in driver din moment ce sunt setarile standard de la instalare. Da, in vlc mi se vede spalacit, iar cel mai concludent exemplu este atunci cand porneste filmul si e imaginea neagra. In vlc nu este o imagine neagra defapt, ci un gri spalacit, pe cand in alte playere e negru negru. Setand in driver ce a zis andreic => si in vlc culori normale (negrul fiind negru).

In driver nu e setat ceva gresit, e lasat la alegerea playerului... nu exista gresit propriu-zis ci standarde diferite. VLC alege 16-235 iar Pot 0-255 by default (am instalat pot-ul si ma joc cu el). Negru absolut ai numai daca in film asa este filmat, in realitate filmele nu prea folosesc negru absolut decat pe end titles si blancurile intentionate, in rest e un negru 16... tu il poti face absolut cu profilul incorect ca 16 se translateaza in 0, dar asa ca e normal sa-l vezi, "aproape negru", daca ar fi absolut ai pierde detaliile inchise la culoare de ex filmat in pesteri untunecare sau cer instelat noaptea. Nu mai zic ca mult eplaci nvigdia mai vechi si cred ca si aste anoi al video seteaza contrast in 90% by default fara sa stie utilizatorul, tocmai pentru a evita problema spatiului de culori si trebuie pus in 100. Iar ideea de culori spalacite am mai enuntat-o... acele culori spalacite sunt de fapt culorile normale, naturale ale imaginii avand toata dinamica convertita in rgb, culorile vii sunt culorile irealiste (anormale) pentru ca nu se converteste dimamica corect... imagineaza-ti spectrul il turtesti oleaca, mijlocul devine mai dens si saturatia face la fel camnd ai un rosu de nivel 235 tu il vezi ca 255 (vezi imaginile de test si calibrare video date de mine mai mutle imagini in urma).

Edited by andreic, 17 February 2012 - 04:19.

Si schimbi manual intre BT 601 si BT 709 de fiecare data ?

Quote

Tu ai ATI - are functii de post procesing - daca le debifezi se av vedea al el a nVidia care a renuntat la ele ( si bine a facut ) cu multi ani in urma.
Apropo- driverele noi de la ATI au si Moustique noise . Al tau e ma ivechi.

Eu unul le tin dezactivate pe ATI - altfel sacadeaza imaginea de zici ca moare placa video. plus ca imi palce sa vad filmele asa cum le-am filmat, nu modificate si denaturate.

Offtopic:
Eiffel deci sintem 2

Quote

Nu folosesc pentru ca asta implica calibrare si aparatura mai potenta (sa nu mai zic de pret) aka - un numar foarte mic de utilizatori interesati de acest aspect... 16-235 e un standard care se impaca cu publicul larg (pana si Blu-Ray-urile folosesc ca standard 16-235). Daca in trecut domina tehnologia CRT - acum domineaza tehnologia LCD... Cate LCD-uri sunt cu adevarat capabile de 0 - 255? S-o luam altfel - care-i unul dintre minusurile tehnologiei LCD? Raspuns - majoritatea (fie ele si profesionale) nu-s capabile de negru absolut.

Orice nuanta de negru de pe un LCD - e defapt "grey black" doar ca unele LCD-uri sunt mai capabile ca altele din acest punct de vedere si asta tine de tehnologia panoului, filtre interioare, iluminare, s.a.m.d. In alta ordine de idei - OLED cica ar fi capabil de true black, din pacate la fel ca SED - ceva nu a mers bine, semn ca suntem in 2012 si erau prezentate in showroom-urile de la CES prin 2007 - si "inca" nimic interesant...


In concluzie - majoritatea LCD-urilor nu sunt capabile de 0 - 255 si nici un LCD nu e capabil de negru absolut. In trecut doar LCD-urile profesionale erau capabile de 0 - 255, dar in prezent gasim anumite modele mai accesibile si pentru publicul larg (cam tras de coada...ce-i drept) - calibrate corect, ar putea reda 0 - 255 corect - chiar daca nergu nu e negru absolut. Daca vrei claritate si un negru mai bine definit sub aceste valori - logic, ar fi recomandat sa folosesti o camera care e capabila si de 0 - 255 pentru inregistrare... De exemplu:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/kCJocu5ZTR8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] -  cititi si descriptia de sub videoclip - autorul explica destul de bine motivul.

Ok - poate unii dintre voi o sa zica "oh... pai monitorul meu afiseaza destul de bine negru - cum e si cel din videoclip"....  Posibil... dar ca sa fii sigur:

[ http://www.nicolaspeople.com/ch3rokeesblog/wp-content/uploads/2008/01/fullrgb_test.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Si totusi - asta e un fel cam subiectiv de a privi lucrurile... adica - un film unde o mare parte din actiune are loc in zone extrem de intunecate... ar fi cam nasol sa fie redat incepand cu valoarea 0 - ar trebui sa te chioresti tot timpul sa intelegi ce se intampla acolo...   In lumea reala ochii umani se adapteaza la zonele intunecate raportat la sursa de lumina, iar daca e sa vizionezi asemenea film - poate ar fi indicat sa-l vezi in beci sau undeva unde-i "bezna totala".... cum asta nu e posibil intr-un cinematograf (chiar si acasa) e de inteles ca inca mai folosesc 16-235 ca standard.

Nu e mai vechi - chiar ultimul driver. ^^

Quote

...poate ai prins ceva drivere mai imature, detin o placa video care era mainstream acu 3 ani (HD 4850) si nu ma pot plange de ce ai mentionat tu mai sus... Depinde, daca-mi place rezultatul autorilor - las asa... daca nu - mai schimb una alta (dupa posibilitati) - atat la nivel video cat si audio, screen-urile de mai sus erau doar demonstrative.

Cam orice contiunt video e denaturat... sau mai corect spus "orice continut multimedia"... fiecare procedeaza cum crede ca e mai bine pentru el - in cazul meu, daca consider ca imaginea cere contrast, saturatie sau alte filtre suplimentare - mai adaug, mai scad... la HD-uri stau mai in fata, la DVD-uri mai in spate (asta pentru ca prefer continutul video redat la rezolutia monitorului/pe tot ecranul - fara dungile delimitatoare). Experimentez mereu - asa mai aflu una alta, nu-s genul care se multumeste cu solutii standard si setari predefinite - Splash Player - era printre primele solutii capabile de AH, dar e prea gol in setari pentru gustul meu (ceva in genu - Interne Explorer).

Versiunea 2.0.0 finala:

http://www.videolan.org/#download

Quote

Pe orice drivere. Acum le tin pe penultimele ( sunt modificate un pic de lenovo ), dar am folosit si 12.1 luate direct de la AMD.
Problema e placa foarte slaba - HD6450 - driverele sunt presetate ptr mainstream spre high-end. Ar putea tine cont si sa-si puna presetari in functie de placa, dar deh... AMD/ATI... Sunt renumiti ptr probleme cu driverele.
Pe nVidia sau chiar pe Intel HD n-am avut niciodata probleme de genul sa trebuiasca sa fac tweaking la drivere.

Tot pe asta il folosesc si eu:

[ https://i.imgur.com/IOt2l.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

...doar ca in cazul meu nu era vorba de notebook, cu HD 4850 pe un PC balansat ruleaza fara probleme cu filtrele activate.

Da, sunt destule "zvonuri" legate de drivele ATi - unele adevarate  altele false... doar ca la modul general era vorba de jocuri - in special cele ce stau sub sigla TWIMTBP (The Way It's Meant to Be Played) proiect nVidia....sau Linux. A avut si nVidia destule probleme cu driverele si inca mai are... ambele branduri s-au cam injosit incercand sa demonstreze suprematia in domeniul din care fac parte...dar asta-i o poveste pentru alt topic.

Dupa cum ai amintit si tu mai sus - alea-s filtre de postprocesare... nu le-as numi tweak-uri (doar nu-s editari la nivel de registru) si sunt menite ca bonus, departe de a fi o necesitate - fie ca le tii activate sau dezactivate - nu aduc nici un plus de stabilitate (activate - chiar un minus in cazul tau).

AXS, on 19th February 2012, 13:01, said:

Nu am observat asa ceva de peste o decada de cand folosesc NVidia, driver simplu de instalat fara programare aiurea in dotnet si altele.

Edited by andreic, 19 February 2012 - 13:36.