Notiunea de suflet

dark, on 11 noiembrie 2023 - 12:11, said:

io zic sa nu-l crezi pe isus .

GRATEFUL, on 11 noiembrie 2023 - 00:21, said:

Nu putem, nu putem. Decat ca ...... SCRIE

Cand a rupt Mielul pecetea a cincea, am vazut sub altar sufletele celor ce fusesera injunghiati din pricina Cuvantului lui Dumnezeu si din pricina marturisirii pe care o tinusera. (Apoc.6:9)
Ei strigau cu glas tare si ziceau: "Pana cand, Stapane, Tu, care esti sfant si adevarat, zabovesti sa judeci si sa razbuni sangele nostru asupra locuitorilor pamantului?(Apoc.6:10)


Tu ce PROBA BIBLICA ai? "Nu e asa"? te rog pune proba biblica contrara. Directa.

logic1, on 11 noiembrie 2023 - 00:24, said:

Stimabile, ma confunzi. Credinta mea vine direct de la Dumnezeu, ca ne-a lasat Cuvantul Sau. Pe care eu il citesc. Si nu il ignor.

Cand a rupt Mielul pecetea a cincea, am vazut sub altar sufletele celor ce fusesera injunghiati din pricina Cuvantului lui Dumnezeu si din pricina marturisirii pe care o tinusera. (Apoc.6:9)
Ei strigau cu glas tare si ziceau: "Pana cand, Stapane, Tu, care esti sfant si adevarat, zabovesti sa judeci si sa razbuni sangele nostru asupra locuitorilor pamantului?" (Apoc.6:10)

dark, on 11 noiembrie 2023 - 12:11, said:

Conform Scripturii, fiind credincios, sufletul ers cu Hristos in rai.

zexelica, on 11 noiembrie 2023 - 14:42, said:

Atunci de ce soră-sa Maria îi zice lui Isus că îl va revedea pe Lazăr abia în „ziua de apoi”, când va fi Învierea? - Ioan 11:24.

...sora-sa, Marta, nu Maria.

zexelica, on 11 noiembrie 2023 - 14:42, said:

Nu observați, ce afurisite erau sufletele astea de sub altar! Îi cereau socoteală lui Iehova, că de ce zăbovește și nu nimicește mai repede pe cei care le-au făcut lor rău!
Acestea nu pot fi niște suflete reale de sfinți, căci dorința de răzbunare nu caracterizează pe omul bun!

[ https://media0.giphy.com/media/nvWpIKlWGIR9pFtArA/giphy.gif?cid=ecf05e47ixac5nglrgkcbotx5fhqlbqdj60prxs2497qsv77&ep=v1_gifs_related&rid=giphy.gif&ct=s - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

În VT vărsarea de sânge nevinovat „cerea” (metaforă) răzbunare. Dumnezeu i-a spus lui Cain: „Glasul sângelui fratelui tău strigă din pământ la Mine.”

Sângele avea glas și vorbea în contul persoanei ucise, pentru că în el era sufletul sau viața. Tot vărsat și scurs sub altar sângele lui Isus „vorbește mai bine decât sângele lui Abel”.

Apocalipsa 6

9 ...am văzut sub altar sufletele celor ce fuseseră înjunghiaţi din pricina Cuvântului lui Dumnezeu şi din pricina mărturisirii pe care o ţinuseră.
10 Ei strigau cu glas tare şi ziceau: „Până când, Stăpâne, Tu, care eşti sfânt şi adevărat, zăboveşti să judeci şi să răzbuni sângele nostru asupra locuitorilor pământului?”

Da, ar fi penibil să ne închipuim că există într-adevăr, niște suflete reale sub un altar real, în Cer, care strigă de mama focului: hai băăă, Iehova, odată, ce mai aștepți? nu ne răzbuni? hai că vrem să vedem, precum Iona odinioară, cum îi arzi pe fraierii ăștia de pe Pământ...!!!

[ https://forum.vivaldi.net/assets/uploads/files/1606663504119-kanoso.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

dark, on 11 noiembrie 2023 - 15:39, said:

Ete scârț, fac citirea Scripturii cu tine, acum.

21. Marta a zis lui Isus: "Doamne, daca ai fi fost aici, n-ar fi murit fratele meu!
22. Dar si acum, stiu ca orice vei cere de la Dumnezeu Iti va da Dumnezeu."
23. Isus i-a zis: "Fratele tau va invia."
24. "Stiu", I-a raspuns Marta, "ca va invia la inviere, in ziua de apoi."

Nu i-a spus ca va invia in acea zi si Marta stia ca invierea sfintilor este in ziua de apoi. Problem?

dark, on 12 noiembrie 2023 - 21:28, said:

Razbunare? Mon cher, judecata Domnului nu este razbunarea sfintilor. Ca Domnul razbuna, nu sfantul. Razbunare e daca iti dau eu KO ca ai fost obraznic, gen.

zexelica, on 13 noiembrie 2023 - 11:34, said:

L-a înviat atunci, în acea zi!
Ideea era că Marta nu a spus că se așteaptă ca, după ce va muri, să întâlnească în Cer sufletul fratelui ei Lazăr...

dark, on 13 noiembrie 2023 - 11:38, said:

Da. Insa tu ai intrebat

Quote

Iar Hristos i-a raspuns

23. Isus i-a zis: "Fratele tau va invia."

Marta stia de invierea generala la vanirea Domnului. Hristos nu i-a spus "fratele tau va invia AZI si Marta, ca fraiera i-a zis ca stie ca va invia in ziua de apoi, ca sa intrebi tu pe langa subiect, gen

Quote

Fiind obligatoriu, zici? Fara intrebarea asta suntem in ceata, sau cum?

Normal ar fi fost ca Lazăr să fi descris minunățiile Raiului văzute în cele patru zile câte fusese Sus......

zexelica, on 13 noiembrie 2023 - 11:46, said:

Va învia, nu că sufletul lui Lazăr va fi adus înapoi pe Pământ!
Lazăr era mort și nu viu în Ceruri, ca suflet. Întâlnirea Martei cu fratele ei urma să fie la Înviere, în ziua de apoi, nicidecum după moartea Martei. Asta în cazul în care Isus nu ar fi înviat pe Lazăr.

dark, on 13 noiembrie 2023 - 13:43, said:

Versul este proba pentru "cand e invierea sfintilor", stimabile. Plus ca nu stii tu sau eu ca Lazar n-a descris. Ca Scriptura nu e lucrare de istorie. Dumnezeu a pus ce a vrut El. Nici descriere exacta nu ai ca Isus a mers la toaleta sau ca a facut dus. Nici meniul Sau nu este descris. Nu inseamna ca nu a mancat.

Chiar așa, să nu scrie niciunde că după moarte, sufletul celui drept se duce în Cer?

dark, on 13 noiembrie 2023 - 13:50, said:

Scrie despre sufletele sfintilor in cer. E suficient. Ce nu scrie este ca sufletele sfintilor NU MERG in cer

Bine, stiu metoda iehovista "unde scrie ceva contrar doctrinei, ignora, spune ca e metafora, eroare scribala sau ca pentru acea vreme insemna altceva"

Edited by zexelica, 13 November 2023 - 13:55.

zexelica, on 13 noiembrie 2023 - 13:55, said:

Atat timp cat sufletul  e compus din trup si duh  realizezi ca cu sufletul esti in imparatia cerurilor.
Deci eu cu mintea pot fi in alta parte chiar daca trupul sunt in casa in care locuiesc.
Eu asa inteleg "stramutarea" in imparatia cerurilor. Bineinteles ca doar sfintii au o asemenea traire.

Paco_ste1, on 13 noiembrie 2023 - 18:38, said:

Vrei sa speculez?

zexelica, on 13 noiembrie 2023 - 23:02, said:

Cred ca ar fi pentru prima oara . . . .  dar zic ca ar trebui .
Oricum , pentru mine biblia e o suma de speculatii.

Paco_ste1, on 18 noiembrie 2023 - 12:36, said:

22. Fiindca, dupa omul dinauntru, imi place Legea lui Dumnezeu;

25. Multumiri fie aduse lui Dumnezeu, prin Isus Hristos, Domnul nostru!… Astfel, dar, cu mintea, eu slujesc Legii lui Dumnezeu; dar cu firea pamanteasca slujesc legii pacatului.

Nu se va zice: "Uite-o aici!" sau: "Uite-o acolo!" Caci iata ca Imparatia lui Dumnezeu este inauntrul vostru." (Luc.17:21)

Mai mult de atat nu ma bag sa comentez.