Cresterea palmipedelor - rate si gaste

Are cineva idee de la ce rasa de gaste provin bobocii albi comercializati de Agroland? A cumparat cineva pui de curca de acolo? Intentionez sa imi fac "aprovizionarea" anul asta de la Agroland, preturile par bune, insa intreb aici despre calitatea progeniturilor comercializate de ei. Daca cineva are idee de unde as putea sa cumpar cativa boboci de Toulouse la preturi mai normale decat cele de sute de euro, astept un semn. Merci

Am avut eu anul trecut pui de curca de la Agroland, au crescut foarte bine, exact cum scrie pe pliantul pe care ti-l ofera ei la cumparare, cat timp au mancat hrana luata de la ei, adica 2-3 luni, apoi am trecut pe alimentatie traditionala ( porumb+grau+orz+floarea soarelui+verdeata) cand nu au mai luat asa de spectaculos in greutate, dar de craciun un curcan taiat a avut in jur de 25 kg. Am schimbat modul de hranire si datorita costurilor destul de ridicate ( 85RON un sac de 25 kg) si deoarece am vrut o carne mai ecologica.

Super, imi planuisem sa cumpar vreo 10 - 15 pui de curca dar nu eram tocmai convins ca o sa fie ok. Astia i-am bifat:-) Vreau insa sa iau gaste insa mi se pare ciudat ca la telefon mi s-a spus ca au Toulouse si sa ma uit pe site, pe site sunt doar gaste albe, probabil Emdem, de asta si intrebam pe aici daca a luat cineva si cum s-au facut. Am azut ca au si puicute de oua, ma batea gandul sa iau mai multe insa totusi la 4 lei si ceva bucata ... plus ca habar nu am daca se preteaza pentru crestere in curte ca sa zic asa.

1. Bobocii de la Agroland de anul trecut au crescut la  aproximativ 6 kg gascanul, 4,5 gasca; dar nu este obligatoriu sa fie aceeasi rasa si anul asta, cred ca ei sunt traderi, nu sunt sigur, deci cumpar din diverse locuri.
2. De ce iti trebuie Toulouse, pentru carne se folosesc hibrizii albi, sau daca vrei rasa pura (Emden, Pomeranian, Alba de Bourbon); au pieptul mai mare si cresc mai repede decat Toulouse; Toulouse sunt pentru foie gras, si iti zic sigur ca pornesc mai greu.
3. Referitor la pret, un ou de gasca de rasa pura este 5 Euro pentru Emden Pomeranian, Toulouse si 7 Euro Alba de Bourbon (este mai rara, si chiar lipseste in afara Frantei, cel putin din cunostintele mele); altfel ouale de incubatie industriala din reproducatori se vand intre 3-5 RON, depinde de unde le ei.
4.  Eu am gaste de anul trecut de la agroland + gaste de carne din Italia, dar deocamdata nu au 1 an, si pe moment nu pot sa te ajut, de abia vreau sa pun eu, daca treaba merge bine, si mai vrei mai tarziu, pot incerca sa te ajut, dar nu promit.
5. De asemenea daca cumperi boboci de carne din afara, comerciali si la un pret acceptabil, vezi ca exista posibilitatea sa fie asexati, adica sa nu se reproduca, asa fac firmele ca sa si apere genetica; si asa ajungi sa dai preturile metionate de mine pe oua de rasa, + incubatoare super ca sa nu strici ouale, e dificil; DE la cei de la care am luat gastele din Italia de anul trecut , luase teapa acum 2 ani cumparand boboci si asteptand sa iasa pui, se ouau foarte bine, dar boboci ioc; si asa au dat cateva sute de EURO  pentru reproducatori.

Daca esti din Brasov, si este mai frig la Toulouse nu-i place, ele vor caldura, pentru zone mai reci celelalte trei, sau hibrizii lor, ca si zona de formare a rasei sunt mai in Nord si la o clima mai rece.

Edited by Vlladimir, 09 March 2011 - 10:19.

 Vlladimir, on 9th March 2011, 10:15, said:

Nu imi trebuie neaparat Toulouse, m-as multumi si cu Emdem, Pomeranian, Alba de Bourbon. Ideea e ca nu am avut gaste pana acum si daca tot ma leg la cap macar sa fie de rasa. Anul asta m-am hotarat sa iau gaste mai mult de hobby ca sa zic asa, sa imi dau seama pe pielea mea cum se cresc. Trebuie sa recunosc ca ma intereseaza si de frumusete. Cu oua nu m-as prea incurca ca nu am incubatoare performante si sa dau 5 euro pe un ou si sa nu-mi prea iasa iar nu e afacere. Boboci insa as cumpara de undeva dar cum ziceam, prefer rasa curata. Banuiesc ca daca e 5 euro oul, un boboc e undeva intre 10 si 15, nu?

PS: Apropo de greutate, mi s-a spus de la Agroland ca bobocii albi de gasca pe care-i comercializeaza, trec de 10 kg la maturitate, hm, daca zici ca ai tai s-au facut de 6 kg, parca e ceva diferenta ....

Edited by fermanimalelor, 09 March 2011 - 10:32.

1. Referitor la Rase pure, cei din Germania , Franta care vand oua, trebuie sa te rogi de ei, si sa astepti, nu-i ca la piata sau ca la ouale de gaina, sa scoti banii maine si i-ai cumparat.

Preturile la oua si boboci de o zi:

Ab ca. Anfang April bieten wir Gänse zu folgenden Preisen an:
               pro Brutei        pro Eintagsgössel
Toulouser                 21,00 EURO
Emdener 5,00EURO   11,00 EURO
Pommern 4,00EURO   7,50  EURO
Höcker 3,00EURO   6,00 EURO

Rase pure cine are pe aici tot cam asa cer sau daca gasesti mai ieftin, de ex. Boboc la 30 RON (posibil sa fie teapa), si sa fie un hibrid mai mare.
Eu ce am vazut in Romania erau Toulouse, Diepholtz, gasca de Celle, Chinezeasca, ultimele 3 avand in jur de 5-6 kg.

Referitor la Agroland, este posibil sa creasca la 10 KG, dar intr-un an jumate doi si doar gascanii, ale mele au aproape 11 luni; de altfel daca le ei sa le mananci economic si tehnologic vorbind se sacrifica la 8 saptamani cand ar trebui sa ajunga la 2-2.5kg (cu concentrate), si au puf pe ele inca; sau la 24-28 saptamani parca cand sunt complet imbracate cu pene(n-ai tulei de smuls) si au vreo 4.5-5.5 kg(depinde daca e baiat sau fata) si oricum pe la 5.5-6.5 ai carne si grasime acceptabil, putina, posibil ca la 8-10 kg sa ai si grasime mai multa, + ca nu renteaza consumul de mancare, si carne mai tare, etc.
Din acelea tinere nu am mancat, dar nu cred ca ma intereseaza.
Eu mai am cele aduse din Italia ca boboci, care au crescut mai repede decat Agroland, pun si pozele cu ei.

Ordinea afisarii: Chineazeasca, Celle, Diepholtz, Sevastopol, si restul Toulouse + bobocii mei la aproximativ 2 luni(cei din ITalia); agroland au venit cu o luna intarziere.

Mai discutam

Edited by Vlladimir, 09 March 2011 - 13:30.

 fermanimalelor, on 8th March 2011, 22:52, said:

Eu am avut anii trecuti si gaste, curcani si rate de la Agroland. Am fost multumit de calitate. Din cate imi amintesc, gastele erau parca hibrizi asexati Grimauld Frais si ratele Hybrid Moulard. Gastele cresc mai greu in comparatie cu ratele, in plus mi-au distrus multi pomisori si lastari pt ca au obiceiul sa clantane coaja pomilor tineri. Ratele au fost prea grase la taiere.
Nu mi-au murit nici un pui din cauze de boala. Anul asta am luat deja 25 de curcani, au mers f bine si anul trecut, fara boli, mergand pe mancarea recomandata de ei (pana se maresc putin dupa care ii trec pe natural).

Gastele se cresc cel mai usor, doar in prima parte a vietii, cand sunt boboci mic trebuie sa le asiguri caldura, pana la 2-4 saptamani, depinde si cum e vremea afara, dar eu pana la 2-3 saptamani seara le bagam in casa langa soba, (era si luna aprilie) si era racoare, dupa ce au facut 1 luna, in mod normal, nici o problema, la alimentatie e bine pana la o luna concentrate, daca vrei sa scazi cheltuielile le mai poti amesteca cu cereale macinate dar dupa 2 saptamani, de asemenea daca le tii intr-o incapere, etc si le dai concentrate e bine sa nu le dai verdeata pana la 2-3 saptamani, pana la 2 e chiar interzis, deoarece o sa manance putine cereale si cresc mai greu.
Mai ai timp, pana pe la mijlocul lui aprilie, mai ales ca esti in zona de munte, poti lua chiar in mai,la tine iarba este verde.
Anul trecut am asteptat dupa Agroland boboci, pana pe la mijlocul lui mai, presupun ca au asteptat sa se adune comenzi, pt import.  

Acum sunt curios daca bobocii mei de la Agroland sunt Grimaud Frais , ca-i mananc daca is impotenti, si le las doar pe cele din Italia.

Quote

Preturile mi se par ok cata vreme exsta si certificat de origine si chiar sunt rase pure. Ma rog, nu sunt ok daca vrei sa-ti faci ferma de asa ceva, ca te costa  oavere, insa sa ai in gospodarie cateva, care mai apoi sa se inmulteasca, asa cred ca e ok. Oare unde se gasesc si pe la noi de cumparat?

Cat despre bobocii de gasca de la Agroland, eu chiar sper ca nu sunt sterili, as vrea sa-i inmultesc la anul. Oare curcile de la ei sunt ok sau si ele sunt hibrid si sunt sterile si ele?

Edited by horia66, 09 March 2011 - 22:33.

1. Am gasit o persoana care a luat de acolo oua, primul pret e pentru oua,  al doilea mai mare pentru boboci, dar a asteptat 2 ani sa-i dea vreo 25 de oua din primele 3 rase, cei care vand sunt crescatori nu ferme de sute de pasari din fiecare rasa; si din aceasta cauza si-a cumparat si incubator de la Heka de 1500 EURO, mai ales ca rata de ecloziune la gaste e mai scazuta; alta conditie ca sa inmultesti gaste mari trebuiesa aiba o baltal, o pajiste, nu le poti tine intr-o curte
2. Despre bobocii de Agroland ma duc in week-end la tara, au 20 de oua si o sa sparg cateva, mai nasol e ca-s amestecati cu cei din Italia(care sunt mai mari cu 1 luna, si probabil ca ei se oua); despre curci depinde rasa sunt rasele hibride care ajung la 15 KG, la 25kg, la 40KG (cu concentrate); daca puii sunt de aia de 25 sau 40, tin sa te anunt ca se inmultesc prin recoltare si inseminare artificiala, deci nu prea o sa scoti pui, cum crezi ca se urca un curcan de 20 kg pe o curca de 15??? teoertic nu e imposibil, DAR.......

Nu vreau sa te descurajez, doar iti zic cum sta treaba, sa nu iti faci vise si sa fii dezamagit, Gastele se cresc usor, mai dificil cu inmultirea; curcanii mai dificil, mananca ca "vaca", le trebuie caldura, si ceva vaccinuri la 2 saptamani, vreo 3 parca.
Inca o recomandare nu se cresc palmipede cu gaini cau curci, primele putand fi purtatoare de salmonela si de asemenea sunt rezistente la majoritatea bolilor, dar ti le pot imbolnavi pe ultimele, in plus murdaresc apa; nici la mine la tara nu se respecta aceasta recomandare,caci nu pot, nelocuind acolo.
Ca recomandare poti cresterate gaste, bibilici(dar astea pleaca de acasa), in shcimb se cresc usor, nu au nevoie de vaccin (poate bibilicile, dar nu obligatoriu, parca sunt rezistente si la pseudopesta, dar nu bag mana in foc), sunt rezistente.
Pentru gaini si curci, tinute separat, concentrate(macar 1, 2 luni, dupa le mai amesteci cu cereale, vaccinuri, vitamine) un spatiu inchis , fara curenti cand sunt mici.


Mai vorbim.

am luat anul trecut pui de curca si pui de gaina de la agroland

La curci dezastru ... au inceput sa moara imediat ce le-am scos din meniu concentratele de la ei, pur si simpolu refuzau sa manace altceva. In schimb pui de gaina (rasa mixta) foarte oki .... cam de la 6 saptamani au trecut pe furaj de casa si au cresut frumos si viguros, am pastrat puicutele iar cocosei au ajuns pana in septembrie (din mai) la peste 2 Kg.

Curcile sunt foarte proaste, daca le-ai invatat cu granule, asa le ai; de fapt si alte animale, eu le faceam reteta de mancare , bineinteles macinata pentru pui si porci, daca le dai porumb boabe se uita la el, ca la portocale.
Poti da concentrate macinate la curci, ca pe mai tarziu sa le amesteci cu uruiala.
Pentru pui mixti de tinut in curte recomand cei pestriti sau Kabir, de la agroland am vazut anul trecut doar de carne albi, dar aia ii cresti si-ii mananci, nu cred ca trec de toamna.

 Vlladimir, on 10th March 2011, 10:36, said:

Eu am avut probleme si cand am trecut pe alt fel de granule tot de la ei, pt ca erau alta culoare. Nu mancau decit daca le amestecam cu cele cu care se obisnuisera.

 Paulbogdan_a, on 10th March 2011, 10:42, said:

Scuze dar ma repet:

Curcile sunt foarte proaste.

Alea de la Agroland pe care le luase matusa -mea  mancau graunte de caine in prostie, dar mancau si uruiala si porumb, grau.

 Vlladimir, on 10th March 2011, 10:53, said:

Proaste ca nu le duce mintea in general sau proaste cele de la Agroland in sensul de rasa proasta ?

 fermanimalelor, on 10th March 2011, 13:47, said:

CA nu le duce mintea, cele mai proaste animale domestice, pe primul loc curcile si pe doi oile.
Sigur nu ai avut curci niciodata (nici eu, nu ma intereseaza, dar au rudele la tara, alea de agroland mancau crocheti de caini in disperare), daca ii apuca damblaua pe curcani se bat ca prostii,  ii desparti il duci pe unul in alta parte a curtii, el vine inapoi la bataie, cateodata trebuie sa iei curca , s-o tii ca sa i-o traga prostul, sau curcani care molesteaza incaltarile (galosii, pantofii cu care umbli in curte, si nu intram cu ei pe trotuare, casa).
Poti sa cumperi si dupa aia cum tie norocul, vezi ca sunt mai multe linii, Big 6, Big 12, t6 si T9, cauta datele despre ei, unele sunt mai mici dar mai potriviti la tara, altii se fac teoretic de 40kg, dar la tara doar de  20-25 cu concentrate, dar astia trevuei sa-i insamantezi artificial daca apuca si vrei pui, am explicat anterior.
La cat cer astia pe pui(din care mai mor)+ caldura ca se blegesc+vaccinuri + mancare supersmechera parca era anul trecut3 RON/kg\; si credema ca inghit) mai bine cumperi de la Penes un curcan de pofta si gata
Daca ai teren destul, si poti face o voliera sau locatia este la marginea satului sau spre o pajiste, cumpara bibilici, au carnea ca si curcanul, chiar mai buna, e mai gustoasa, se oua destul de bina, omoara insecte, soareci, nu au treaba cu bolile, nu trebuie sa le indopi cu concetrate sa creasca (e recomandabil pana se salta sa le dai, dar de nevoie merge si fara daca sunt libere) DAR fac galagie si umbla teleleu, de asta am zis daca ai pajiste si nu prea e circulata sa ti le salte altii, nu ca le-ar prinde, dar le gonesc, sau voliera.

La gaste, bibilici si rate, in ordinea asta trebuie sa le asiguri spatiu, iarba(sau sa pasca), ceva concentrate la inceput, apoi merg si cereale macinate cu adaos de sroturi, calciu, vamex, si daca trec de 2 saptamani, daca mai pierzi 1-2%, daca le asiguri cele mentionate anterior; in mod normal nu mai mor deloc, dar se mai intampla accidente.
Mai dificil cu inmultirea:
La gaste si rate, gastele trebuie sa formeze carduri, sa nu se bata gascanii sa aiba ceva spatiu( nu pot sta ca gainile intr-o voliera, ratele daca le pui la incubator ai nevoie sa modifici temperatura de 3 ori.
Bibilici la incubator se scot fara probleme.

 Vlladimir, on 10th March 2011, 14:07, said:

Ptiiii ca parca nu-mi mai vine sa-mi iau pui de curca, si tocmai zicea mai sus Adrian0077 ca sunt ok. Hm, totusi imi place asa de mult cum canta curcanii  

Edited by horia66, 10 March 2011 - 20:25.

Deoarece am fost multumit de evolutia puilor de curca o sa mai iau si anul acesta, dar o sa incerc sa iau unii la 1kg.Sunt proaste curcile, dar tocmai de aia poti sa le prostesti cum vrei.Trecerea de la concentrate la cereale se poate face amestecand in prima faza concentratele cu alte cereale.De exemplu anul trecut cele de faza 2 sau 3, nu mai tin minte erau maronii si semanau foarte bine cu graul. De aceea la inceput le-am amestecat cu grau si orz, iar apoi am introdus si porumb.Problema cu curcile este ca zboara. De aceea este bine sa aveti o voliera acoperita, anul trecut fiind primul, m-am trezit cu ei pe casa, apoi am acoperit locul unde statea si au disparut problemele, plus ca ei s-au mai ingreunat si nu mia pot zbura, un curcan la 15-20 de kg greu se mai ridica de la sol. Gaste nu am cumparat pana acum, o sa incerc anul asta, dar inca nu sunt hotarat pe ce rasa sa merg. Am gasit un anunt al uni vanzator din voluntari parca. El se lauda ca are gaste indiene care ajung la 20kg, am cautat pe net da nu am gasit asa ceva. Din ceea ce am gasit eu, cel mai bine se pare ca cresc gastele embden.