A MURIT ISUS PE O CRUCE SAU PE UN STÂLP?

Eugen3, on 17th February 2011, 14:59, said:

Ma intreb oare de ce nu a scris de mine niciun ziar ca as fi cumva? Sau de tine. Tu poate nu cunosti mentalitatea americana. Acolo nu e ca la noi. Mai ales ca transcriptul este public. Nu-si permite nimeni sa minta cand pot fi verificati in 2 minute.
Tot o dai cu sharli, vad....... De mincinosii aia omorati in 1914 nu ne povestesti?

Ben_Gal_1, on 11th February 2011, 13:08, said:

Este straniu, totuși adevărat, că, cu mult înainte de nașterea lui Cristos și de atunci încoace, crucea era folosită ca simbol sacru în țări în care nu ajunseseră învățăturile Bisericii. ... Grecii, care i se închinau lui Bachus, tirienii, care i se închinau lui Tamuz, caldeenii, care i se închinau lui Bel, și scandinavii, care i se închinau lui Odin, toți au folosit un obiect cruciform în închinarea adusă acestora.“ — The Cross in Ritual, Architecture, and Art, de G. S. Tyack (Londra, 1900), p. 1.
„«Crux Ansata» [crucea cu ansă sau cu mâner în partea superioară] ... era purtată în mână de preoții și regii-pontifi egipteni ca simbol al autorității lor de preoți ai zeului Soare, fiind denumită «Semnul vieții».“ — The Worship of the Dead, de J. Garnier, (Londra, 1904), p. 226.
„Diferite reprezentări de cruci se găsesc pretutindeni pe monumentele și mormintele egiptenilor, fiind considerate de mulți specialiști simboluri fie ale falusului [o reprezentare a organului sexual masculin], fie ale coitului. ... În mormintele egiptene, crux ansata se află alături de falus.“ — A Short History of Sex-Worship, de H. Cutner (Londra, 1940), p. 16, 17; vezi și The Non-Christian Cross, p. 183.

Eugen3, on 19th February 2011, 21:00, said:

Stimabile este vorba de crucea crestina care s-a adoptat  gresit ca superstitie  in locul credintei. Nu esti bun sa vorbesti Cuvantul= Hristos? Nu intuitia ta istorico religioasa ca retrospectiva dupa cum scrie Scriptura :

1 Petru 4:11  Dacă vorbește cineva, să vorbească cuvintele lui Dumnezeu.

Edited by husand, 21 February 2011 - 13:29.

husand, on 21st February 2011, 13:27, said:

Tocmai asta era ideea.  Cuvântul lui Dumnezeu spune că Isus a murit pe un stauros (stâlp), pe când majoritatea religiilor susțin că Isus a murit pe o cruce, venerând-o.
Detaliile pe care le-am amintit erau tocmai pentru a întări faptul că trebuie să aderăm la ceea ce învață Biblia, nu la minciuni inventate de împăratul Constantin.

Eugen3, on 21st February 2011, 13:35, said:

Idea este ca nu vorbesti Cuvantul ci istoria religiei dupa teoria turnului si esti oprit:

1 Corinteni 4:6 să învățați să nu treceți peste ce este scris:

Deci esti oprit sa vorbesti alt cuvant sau cel propriu , da la voi  Cuvantul nu este Hristos  si Hristos nu a ajuns sa fie Dumnezeu.

Edited by husand, 21 February 2011 - 13:40.

husand, on 21st February 2011, 13:38, said:

Pentru noi, Isus, este așa cum afirmă Biblia, FIUL LUI DUMNEZEU.  
Dacă pentru tine este altceva, asta e treaba ta.

Chiar și Satan, și demonii lui știau că Isus este FIUL LUI DUMNEZEU ...
(Matei 4:3) . . .Dacă ești fiul lui Dumnezeu, spune-le acestor pietre să se facă pâini?. . .
(Matei 8:29) . . .?Ce-avem noi de-a face cu tine, Fiul lui Dumnezeu?. . .
(Marcu 3:11) . . .Chiar și spiritele necurate, ori de câte ori îl vedeau, se prosternau înaintea lui și strigau, zicând: ?Tu ești Fiul lui Dumnezeu!. . .
Și gândește-te!  Cândva, aceste spirite necurate au fost în cer în prezența lui Dumnezeu și a lui Isus.  


Uite alte dovezi:
(Matei 14:33) . . .?Tu ești într-adevăr Fiul lui Dumnezeu!. . .
(Matei 26:63) . . .?Pe Dumnezeul cel viu îți cer sub jurământ să ne spui dacă tu ești Cristosul, Fiul lui Dumnezeu!. . .
(Matei 27:40) . . .Dacă ești fiul lui Dumnezeu, coboară de pe stâlpul de tortură!. . .
(Matei 27:43) . . .Și-a pus încrederea în Dumnezeu. Să-l scape El acum dacă îl vrea, căci el a zis: ?Sunt Fiul lui Dumnezeu?. . .
(Matei 27:54) . . .?Într-adevăr, acesta era Fiul lui Dumnezeu!?
(Marcu 15:39) . . .Când centurionul care stătea în fața lui a văzut cum își dăduse ultima suflare, a zis: ?Într-adevăr, omul acesta era Fiul lui Dumnezeu!?
(Luca 1:32) . . .va fi numit Fiul Celui Preaînalt, iar Iehova Dumnezeu îi va da tronul lui David, tatăl său. . .
(Luca 1:35) . . .puterea Celui Preaînalt te va acoperi cu umbra sa. Astfel, și cel ce se va naște va fi numit sfânt, Fiul lui Dumnezeu. . .
(Luca 3:22) . . .?Tu ești Fiul meu, cel iubit! Eu te-am aprobat?.
(Luca 3:23) . . .Isus avea cam treizeci de ani când și-a început lucrarea și era, așa cum se credea,. . . (Luca 3:38) . . .fiul lui Dumnezeu. . .

Vezi tu Husand, noi credem ceea ce afirmă Biblia.  
Tu poți continua să crezi ceea ce susțin niște oameni.

Edited by Eugen3, 21 February 2011 - 13:52.

Eugen3, on 21st February 2011, 13:51, said:

Foarte bine numai cea ce se numeste doctrina nu poate sa contrazica un singur verset din Scriptura , invata sa confrunti asiduu tot ce susti, si fara noi credem ...
Invata sa vorbesti la persoana ta .Responsabilitatea este a ta proprie separatde a celor de la turn.

ori sub steagul lui Hristos ori a unor oameni.

Edited by husand, 21 February 2011 - 14:02.

husand, on 21st February 2011, 14:00, said:

Spre deosebire de membrii altor religii, care, au fiecare interpretarea lor personală a unor versete din Biblie,  Martorii lui Iehova împărtășesc aceeași părere.  Și asta deoarece "mănâncă la aceeași masă", fiind hrăniți de "aceeași sursă".  

(1 Corinteni 10:21) . . .nu puteți să luați parte la „masa lui Iehova“ și la masa demonilor. . .

(Matei 24:45–47) . . .Cine este sclavul fidel și prevăzător pe care stăpânul lui l-a numit peste servitorii săi ca să le dea hrană la timpul potrivit? 46 Fericit este sclavul acela dacă stăpânul lui, la venire, îl va găsi făcând așa! 47 Adevărat vă spun că-l va numi peste toate bunurile sale.

Eugen3, on 22nd February 2011, 14:28, said:

Cine a lucrat in Grecia stie ca 'stavros' inseamna cruce. Totusi dictionarul limbii grecesti antice indica stalp. "A instaura" (a fixa un stalp in pamant) este compus de la grecescul stauroo.

Masa unica si unitatea in doctrina ar trebui sa fie de laudat; erau mult laudate in dictatura comunista. Toti gandeau si vorbeau la fel, dupa ideile calauzitoare ale tovarasului.

Sunt si o deviza biblica, daca sunt liber consimtite. Totusi pot fi si o cursa care sa duca la robie.

Preotii isi rezerva dreptul sa interpreteze Biblia, teologii cu scoli fac apologia erudita a catehismelor, scribii murmura impotriva poporului care nu cunoaste legea (cand vad ca-l urmeaza pe mesia), etc.

Segregarea cu o clasa numita care sa dea invatatura laicilor a fost si este, cred, raul cel mai mare din crestinatate:
multimi deposedate de folosirea propriei minti - pentru a urma de fapt oameni! Mai e de discutat.

logic1, on 22nd February 2011, 20:25, said:

Uite o reprezentare a unei execuții pe un stauros din trecut:

Alexutsa, on 15th February 2011, 00:53, said:

Asta stim

Ben_Gal_1, on 16th February 2011, 01:20, said:

Razboaie au fost in numele Lui  si nu in urma invataturilor Lui. Si eu pot ucide pe cineva in numele tau, desi nu ne-am cunoscut niciodata si nu am vorbit niciodata cu tine. Te face asta vinovat pe tine? Iisus a venit si ne-a aratat Calea....dar nu a putut sa ne-o si bage pe gat. Nici nu ar fi fost corect s-o faca....ar fi incalcat Liberul Arbitru.

Eugen3, on 22nd February 2011, 14:28, said:

Cunosc sursa : Turnul de lemn fan paie ,trestie si manualul iehovistului.

Impreuna cu prooroci falsi.

Te rog respectuos sa nu mai ponegresti aceasta religie, ca altfel ma vad nevoit sa dau Report la mesajul tau, pana vei primi warn sau bann de la moderatori.

Edited by Hider141, 23 February 2011 - 08:44.

husand, on 22nd February 2011, 23:40, said:

După părerea ta, cine ar adera la o religie ai cărei membrii vorbesc denigrator despre oameni pe care nici nu-i cunosc?  
Măcar fii mai rezervat atunci când folosești numele lui Dumnezeu într-un mod denigrator ...
(Exodul 3:15) . . .?Iată ce să le spui fiilor lui Israel: ?Iehova, Dumnezeul strămoșilor voștri, Dumnezeul lui Avraam, Dumnezeul lui Isaac și Dumnezeul lui Iacob, m-a trimis la voi?. Acesta este numele meu pe veșnicie și prin el își vor aduce aminte de mine din generație în generație. . .
(Isaia 42:8) . . .Eu sunt Iehova. Acesta este numele meu. . .

(Exodul 20:7) . . .Să nu folosești în mod nedemn numele lui Iehova, Dumnezeul tău, căci Iehova nu-l va lăsa nepedepsit pe cel ce folosește numele său în mod nedemn.

Edited by Eugen3, 25 February 2011 - 11:09.

Hider141, on 23rd February 2011, 08:42, said:

Eu ti-am aratat ca ai o doctrina falsa care spune ca Isus nu este Dumnezeu.
Iar turnul are ca teologi principali oameni despre care cuvantul spune:

Matei 7:16 Îi veți cunoaște după roadele lor. Culeg oamenii struguri din spini, sau smochine din mărăcini?

Prima minciuna a fost 1914.

Eugen3, on 25th February 2011, 11:09, said:

Stimabile aici nu e loc de propaganda religioasa si castig de aderenti. Se discuta Cuvantul

Nedemn este acela care spune ca Hristos nu este Dumnezeu.

Cat despre nume e scris:

Dumnezeu L-a înălțat nespus de mult, și I-a dat Numele, care este mai pe sus de orice nume;

peni 2:10  pentruca, în Numele lui Isus, să se plece orice genunchi al celor din ceruri, de pe pămînt și de supt pămînt,  


Hristos este in Dumnezeu:

Coloseni 3:3  Căci voi ați murit, și viața voastră este ascunsă cu Hristos în Dumnezeu.  


Punct.

Edited by husand, 25 February 2011 - 12:00.

husand, on 25th February 2011, 11:48, said:

Tocmai asta e.  Că nu ai putut să-mi dovedești falsitatea dovezilor Biblice.  Folosești versete pe care "le scoți din context, sau le aplici greșit"!

Tu uiți mereu că Iehova i-a dat acest nume, ca răsplată pentru fidelitatea lui.  Uite și contextul.  Nu mai scoate din context.
(Filipeni 2:9) . . .Dumnezeu l-a ridicat (pe ISUS) într-o poziție înălțată și i-a dat cu bunăvoință numele care este mai presus de orice alt nume. . .

(Matei 28:18) . . .?Toată autoritatea mi-a fost dată în cer și pe pământ.

Edited by Eugen3, 25 February 2011 - 12:03.

Eugen3, on 25th February 2011, 11:55, said:

Nici nu te sinchisesti sa deschizi scriptura si o ti cu traducerea  dupa preferati tai.

ΠΡΟΣ ΦΙΛΙΠΠΗΣΙΟΥΣ 2:9 Greek NT:

διὸ καὶ ὁ θεὸς αὐτὸν ὑπερύψωσεν καὶ ἐχαρίσατο αὐτῷ τὸ ὄνομα τὸ ὑπὲρ πᾶν ὄνομα,



  ὑπὲρ  -  superior to, very highly. beyond


πᾶν   -adjective - accusative singular neuter   all, any, every,


ὄνομα   - accusative singular neuter   a name (authority, character) -- called,
\

Edited by husand, 25 February 2011 - 12:46.

husand, on 25th February 2011, 12:40, said:

Măi Husand,
Ești în stare să oferi și o explicație logică versetelor amintite, sau faci ca de obicei, ocolești răspunsul.

Explică versetele.  Cine i-a dat "numele care este mai presus de orice alt nume"?  și Cine i-a dat "toată autoritatea în cer și pe pământ"?  

Ești capabil să explici aceste versete sau nu?  
În plus, te-am mai întrebat:  În fața cui s-a înfățișat Isus în cer după înviere?
(Evrei 9:24) . . .Căci Cristos n-a intrat într-un loc sfânt făcut de mâini, care este o copie a realității, ci chiar în cer, ca să se înfățișeze acum pentru noi înaintea persoanei lui Dumnezeu. . .

Explică aceste versete ca să învățăm și noi ceva.

Sau în Biblia ta Filipeni 2:9 și Matei 28:18 sunt traduse altfel?

Edited by Eugen3, 25 February 2011 - 12:50.