Dacii, obiceiuri si traditii

Din rapoartele arheologice de la Sarmizegetusa Regia: http://cronica.cimec...aliu.asp?k=1961

Quote

Edited by gophren, 05 June 2013 - 11:26.

Domnule, cred că eşti turc: în cazul aprecierii civilizaţiilor CÂT faci nu contează. Nu se poate spune că americanii sînt mai civilizaţi decît luxemburghezii pt că au o producţie uriaşă faţă de aceştia.Ai învăţat la lecţiile de istorie că grecii cu cetăţile lor mici au creat o civilizaţie superioară celei a romanilor.
În cazul dacilor nu se poate spune că....au făcut minuni în cîteva locuri pt că sînt consemnate 40 de oraşe antice  şi mult mai multe cetăţi.
Civilizaţia antică a fost clar depăşită de cea din Evul Mediu; nu numai tehnologic.Se observă uşor însă că civilizaţiile medievale nu au construit oraşe mari.Aşa că e greşită comparaţia între civilizaţii dacă se face  la mărimea  aşezărilor.

gophren, on 05 iunie 2013 - 11:26, said:

Rezultă că romanii au ocupat așezările principale dacice.Deci și Sarmigetausa Traiana a fost la origine o așezare dacică. La fel putem spune și despre alte așlezări care au păstrat și sub romani denumirile dacice de ex Napoca. În aceste condiții aserțiunea că dacii erau niște barbari mi se pare mult exagerată.

Alt raport: http://cronica.cimec...taliu.asp?k=254

Quote

florincroitoru, on 05 iunie 2013 - 11:36, said:

Am inchis aproape toate rapoartele, dar tot am gasit cate ceva:

Quote

florincroitoru, on 05 iunie 2013 - 11:36, said:

Pai mai oamenilor, nu voi ati inceput discutia cu orasele-dace-peste-cele-romane?
Acuma ca discutam la obiect, dintr-o data nu mai conteaza orasele?
De acord cu medievalitatea peste antichitate dar aici comparam culturi antice. De acord ca urbanizare nu e neaparat egal civilizatie dar inca odata voi ati adus acest aspect in discutie.
Altfel, cu orasele dacice, eu unul abia astept sa le vad planurile si ceva din registrul arheologic. Insa deocamdata avem doar mentionari.
Pana nu avem ceva mai consistent nu ne aruncam in afirmatii de genul ''dacii-peste-romani". Corect e sa ne bazam pe chestii palpabile, ca nu facem religie aici. Sper.

Edited by searcher-star, 05 June 2013 - 14:18.

searcher-star, on 05 iunie 2013 - 14:16, said:

Din pacate, o sa ramanem la nivelul de impunsaturi pe forum. Daca n-avem noroc cu vreo lucrare de infrastructura care sa dea din greseala peste ceva interesant arheologic, slabe sperante de cercetare.

Nu eu am început-o.Nu știu să fi spus cineva că orașele dacice erau peste cele romane.Eu am spus ca dacii aveau și ei apeducte și că ale dacilor erau superioare celor romane pt că erau făcute dintr-o ceramică de mare calitate și erau în pămînt, exact ca apeductele moderne. Ale romanilor erau pe stîlpi, din piatră, iar în orașe erau în parte din plumb, care e toxic.
Dacă imi răspunzi mie îmi răspunzi la ce spun eu, deci nu mă îtrebi retoric dacă orașele contează pt că eu nu am spus că nu ar conta.
Eu nu am spus ca erau dacii peste romani in ce priveste constructia oraselor.Am spus ca erau cel putin la acel nivel.Marimea oraselor nu conteaya pt definirea civilizatiei de ex Bucurestiul nu e mai civilizat decit Vatra Dornei, Arad,Satu Mare.... pt ca e mai mare.
In nici un caz nu am facut eu religie.
Civilizatia asazis barbara a fost superioara celei romane.Pina la urma ea a invins pe cea romana.Evul Mediu a fost superior antichitatii  ca tehnologie si in ce priveste calitatea vietii oamenilor.Daca a invins-o pe cea romana inseamna ca a fost mai buna. Daca era mai buna aceea romana ea ar fi fost pastrata in teritoriile ce s-au aflat in imperiu macar, dar vedem ca nici acolo nu s-a pastrat.

skandal, on 05 iunie 2013 - 15:59, said:

Latinomanii sînt necinstiţi: aruncă vorbe defăimătoare de genul:
-dacii îşi vineau nevestele şi copiii
-dacii îşi aruncau unii copii în suliţe
-nu aveau oraşe
-stăteau prin văgăuni...etc
Cînd le arăţi că nu e adevărat ce spun ei vor începe cu altceva după care ei o iau de la cap cu aceleaşi nemernicii şi cu aceleaşi prostii...copii vînduţi, daci beţivi, văgăuni, romani civilizaţi , daci barbari....

mojo-jojo, on 05 iunie 2013 - 09:50, said:

Cercetarea este departe de a fi perfectă. Despre cartierele civile au fost publicate f puține date pentru simplu motiv că nu prea au fost cercetate.
Nu cred că te-am trimis generic cat timp am precizat autorul, cartea editia si pagina. Carțile respective sunt disponibile la bibliotecile publice (eu acolo le-am găsit), deci cine vrea poate avea acces. Nu dețin monopol pe nici o sursă.

In rest: dacii nu au avut niciodată o civilizație peste nivelul celei romane. Cel mult se poate afirma ca au avut o civilizație peste nivelul tuturor populațiilor așa numite ”barbare”.

sci2tech, on 05 iunie 2013 - 20:54, said:

da, pai nici Romania anului 1989, n-avea nici macar o jumatate de zgarie nor din ce aveau americanii, Intercontinentalu fiind construit fix de americani.

Edited by criztu, 05 June 2013 - 21:30.

sci2tech, on 05 iunie 2013 - 20:54, said:

Europa toată e sub civilizația americană nu e așa? Cel puțin asta e logica ta.
Chiar romanii de frunte recunoșteau că civilizația greacă le este superioară.
Pe daci romanii i-au preamărit în statui și în Columna lui Traian așa cum nici un alt popor antic nu a fost preamărit, recte grecii.Nu s-a găsit nici o statuie a vreunui grec făcută din materialul rezervat statuilor de împărați romani, așa cum de ex s-au găsit statui de daci.Din nici un alt neam străin nu s-au mai ridicat atîția împărați și comandanți în armata romană.
Vă e rușine să fiți urmașii dacilor. Vreți să fiți urmașii cotropitorilor și să fiți egalii celor din vest dpdv genetic dar genetica spune că nu este așa.Vouă nu vă pasă; visurile voastre sînt mai importante pt voi decît adevărul.În lov să vă antrenați în găsirea adevărului oricare ar fi acesta voi vă antrenați în apărarea minciunii seculare ceea ce pt viața voastră are consecințe dramaticew: vă păcălesc continuu cei din jurul vostru pt că sînteți ușor de manipulat ori vă resping pt că ați ajuns niște chitroși care nu mai văd bine realitatea.Rezultatul este că sînteți singuri și frustrați.

florincroitoru, on 05 iunie 2013 - 16:13, said:

1Deci e cum spuneam, esential vorbind.
2Nu-i neaparat asa, cultura musulmana a invins civilizatia greco-romana si persana desi e net inferioara.

Şi tu zici că societatea romană era mai civilizată decît cea germană din Evul Mediu timpuriu?

florincroitoru, on 06 iunie 2013 - 09:00, said:

Pai viata era clar mai civilizata la 100-200 decat la 700-800. Chiar si pentru tarani.
Daca comparam 200-300 cu 600-700, e mai relativ/discutabil.
Daca comparam 100-200 cu 1100-1200, e cam la fel.
De la 1200 incolo, da, e clar mai bine ca-n Antichitate.

florincroitoru, on 05 iunie 2013 - 22:14, said:

numai ca grecii s-au mutat la Roma si au devenit romani.

florincroitoru, on 05 iunie 2013 - 22:14, said:

Mai repede cred ca se laudau ce du;man fioros au reusit ei sa bumbaceasca.

florincroitoru, on 05 iunie 2013 - 22:14, said:

Cel putin pe mine ma fascineaza civilizatia si istoria dacilor. Totusi a de la fascinatie la nebunia de ai pune in buricul pamantului e cale lunga. Chiar daca eu cred ca dacii (ca si populatie, nu insa ca si cultura materiala si spirituala sau organizare politica) au avut un rol important in etnogeneza romaneasca

searcher-star, on 06 iunie 2013 - 11:00, said:

Bine. Părerea mea e că societățile zise barbare erau mai bune pt trai decît societatea romană pt că nimeni nu avea o viață așa de nenorocită ca a sclavilor.

sci2tech, on 06 iunie 2013 - 13:07, said:

Grecii s-au m utat la roma? Poate s-au mutat unii greci că toți crecii nu aveau loc acolo.Au devenit cetățeni romani. Și-au schimbat naționalitatea?
Speculezi că se lăudau cum că au învins ei un mare dușman fioros.Pe ce?

florincroitoru, on 06 iunie 2013 - 15:03, said:

Daca nu puteau alege să fie sclavi .

florincroitoru, on 06 iunie 2013 - 15:03, said:

Glumești?!! ”Speculez” pe baza de Cassius Dio, Eutropius, Criton samd.

sci2tech, on 06 iunie 2013 - 13:07, said:

Ca si spiritualitate cred ca au lasat mai mult decat romanii (aia antici). Sigur, crestinismul e ceva deosebit, a venit prin intermediaul imperiului roman, dar a fost adaptat si chiar influentat de anumite credinte de aici.
Cultura materiala taraneasca e si ea mult mai influentata de cea dacica decat de oricare alta. Organizarea politica, iarasi e de discutat, eu cred ca au lasat ceva urme si acolo, de la "jupan" la organizarea in ceea ce unii istorici au numit "romanii populare" si care eu zic ca erau de fapt organizari pe scheletul si modelul triburilor dacice. La fel, voievodatele lui Gelu, Glad, Menumorut, Litovoi, Farcas, Barbat etc, erau pe modelul uniunilor de triburi dacice din antichitate, si tot pe modelul ala s-au format si Tarile Romane (niste uniuni mai mari).
Ii ai pe Dromihete in sud, Oroles prin Moldova cred, Rubobostes in Transilvania etc etc si mai apoi pe Vlad Tepes in sud, Stefan cel Mare in Moldova, Iancu de Hunedoara in Transilvania

lupu2, on 06 iunie 2013 - 19:45, said:

Romanii antici nici nu puteau sa lase mare lucru dpdv religios pentru că erau un conglomerat de religii diferite sub o umbrelă sincretică.

lupu2, on 06 iunie 2013 - 19:45, said:

Nu stim mare lucru despre modelul de organizare tribal al dacilor. Știm totuși că elita dacilor a fost exterminată. Fără o elită politică sau religioasă ar fi de mirare să poată rezista un sistemul politic (cel religios se poate perpetua f bine). In schimb teoria oficială spune că voievodatele si cnezatele s-au constituit din obști sătești, sub umbrela unor potentati locali. Crearea uniunilor de obști nu se putea face decat ca urmare a unui vid politic. Primul vid e cel cauzat de romani. Dar mai sunt si altele de-a lungul timpului. E deci greu de acceptat o continuitate a organizarii politice de la daci pana la constituirea principatelor.

lupu2, on 06 iunie 2013 - 19:45, said:

Multi dintre astea erau unguri, daci neromaniazti sau in curs de romanizare. Chit ca 2 dintre ele au nume unguresti, iar 3 dintre ei au domnit pe teritoriu lingvistic unguresc sau semi-unguresc. E cert ca in ducatul lui Menumorut, ala neocupat de maghiarii turci, maghiarofonii aveau o majoritate absolut covarsitoare, iar maghiarofonii nu lipseau nici din ducatul lui Gelu. Ca Gelu il astepta pe turkul Tuhutum pe Meses si pe Almas, care sint denumiri clar unguresti, de dinaintea descalecarii turco-maghiare.