Vreau sa investesc in zootehnie: vaci cu lapte si gaini ouatoare

 fastcojo, on 6th March 2010, 10:24, said:

Sunt 100% de acord cu tine,sprijinirea si incurajarea incepatorilor de aceasta" Arie" ar fi cel mai important subiect.
De un an de zile de cand ma preocupa domeniu am batut la multe porti de la care asteptam ajutorul,dar concluzia mea este ca domeniu centralizat este plin de oameni care nu au nici macar cunostintele mele.Cea mai clara dovada este raspunsul care l-am primit de la AGENTIA DE CONSULTANTA AGRICOLA. Dupa ce am ajuns in fata celui care se ocupa de probleme similare cu a mea ,care binenteles ca in timp ce discuta cu mine discuta si cu colegi despre alte probleme , cand revenea trebuia sa expun din nou problema . Intrebarea mea era ;Cum pot valorifica terenul care il am si daca pot infiinta plantatii sau creste animale?
Raspunsul afost;
Dumneavoastra faceti un proiect iar noi va spunem daca e bun sau nu.
De atunci am cautat alternative si asa am ajuns aici(Softpedia) unde cred ca este cel mai bun punct de plecare pentru mine.De aceia o sa incerc sa expun problemele care le cred importante si la care nu am gasit raspuns;(intrebarile sunt pentru 10 vaci de lapte si 1000 gaini outoare)
1.Forma juridica de organizare.
2.Vanzarea produselor optinute.
3.Accesarea suventiilor si masuri de spijin a micilor producatori.
4.Relatia cu D.S.V. (anumiti doctori abuzeaza de calitatea care o au)
5.Producatorul nostru fata de cel european.
6.Legislatie pe domenii.
Probabil cer foarte mult dar cu ajutor din partea unor specialisti din domeniile enumerate mai sus  sunt convins ca ori ce  incepator poate demara o activitate.

Edited by horia66, 08 March 2010 - 00:17.

Facem topic separat la "dezbateri" si in felul asta vei primi sfaturi de la mai multi ...

Edited by horia66, 08 March 2010 - 00:19.

 horia66, on 7th March 2010, 20:19, said:

Multumesc. Sper sa iasa ceva.

Cred ca primul lucru care trebuie facut cand te apuci sa bati drumurile birocratiei este sa inveti BINE ce sunt obligati functionarii sa faca/sa-ti puna la dispozitie. pe urma trebuie sa-ti cultivi o atitudine de angajator (cel care plateste salariul omului din spatele biroului sau ghiseului) nu de solicitant ... solicitantul este cel care se duce cu caciula in mana sa ceara ceva ... daca i se da sau nu depinde de bunavointa celui care trebuie sa dea ... DE REGULA asta este un functionar corupt sau incompatibil cu postul sau incompetent pe post ... deci ... atunci cand se fac presiuni asupra lui cedeaza in 98% din cazuri ... de frica. Ca sa aplici presiunea trebuie sa stii precis care iti sunt drepturile si sa nu cedezi NIMIC, sa nu faci nici un compromis.  Este foarte important ca ei sa inteleaga de la tine ca esti informat, ca iti cunosti drepturile, ca esti insistent si ca nu vei renunta sa-i faci de cacao peste tot (sefi si presa) daca nu-ti rezolva cererea.
In cazul destul de rar in care dai peste cineva competent, cooperant, amabil si prietenos ... tine de el si cu dintii ... e pasare rara si te poate ajuta extraordinar de mult.

Ce este de evitat INTOTDEAUNA in relatia cu functionarii de stat este MENTALITATEA DE SLUGA ... nu accepta mizerii, intoarceri din drum pentru motive insignifiante, intarzieri in rezolvarea unor probleme ... atitudinea ostila sau cel mai grav plimbatul de la un birou la altul.

Relatia corecta este urmatoarea ... un platitor de taxe respectabil vine sa rezolve o problema intr-un loc dedicat acestui tip de probleme ... loc unde lucreaza niste oameni la fel de respectabili care primesc pentru rezolvarea competenta a problemelor respective un salariu ... acest salariu este platit din taxe si impozite pe care le plateste prima persoana ... deci el este angajatorul si celalalt angajatul. Cuvantul magic aici este RESPECTUL ... ofera respect, si daca simti ca nu se raspunde la fel, reactioneaza de asa maniera incat sa nu fii uitat sau trecut cu vederea.

Extrapoland un pic la situatii concrete ... nu da niciodata spaga daca simti ca functionarul o pretinde si/sau nu este politicos. Unui marlan nu-i dai spaga ... il ameninti, tipi la el si ii faci mizerii la superiori. Problema va fi rezolvata oricum de catre superior ... de frica ... de sila ... de rusine.

Edited by masterd6ib6, 09 March 2010 - 10:59.

Foarte educativ, instructiv si principial.

Dar ceva on topic, mon cher ? Ca omu' a pus intrebarile punctual...

 ROOEG, on 7th March 2010, 15:02, said:

0. dupa parerea mea nu potzi face zootehnie moderna cu doar 10 vaci. Nu se merita sa investesti in sala de muls, front furajare, platforma gunoi, solutzii insilozare, samd fara sa te gandesti la macar vreo 40 de vaci. In plus, concurentza nu doarme, in lista de proiecte aprobate la masura 121 "Modernizarea exploatatiilor agricole" am vazut destule proiecte pt. ferme  peste 80 capete.
1. Eu sunt pt. SRL. O sa ajungi poate sa faci credite, e bine sa raspunzi doar cu patrimoniul SRL-ului si nu cu averea personala.
2. Laptele se vinde greu acum, n-as investi in grajd fara sa am contract cu un procesator. In catziva ani procesatorii or sa lucreze doar cu fermierii capabili sa predea sa zicem macar 5000 l pe luna, altfel nu le renteaza transportul, etc. Vezi iara punctul 0.
La moda acum e automatul de lapte, nu cred insa ca e o solutzie sigura. Doar ca alternativa, sa desfaci asa o parte din productzie. Or sa apara din ce in ce mai multe. Daca unul o face de oaie si apare prin presa vreun caz de imbolnavire cu lapte de la automat, un an de zile potzi sa uitzi de vanzare lapte nepasteurizat.
3. Dau situatzia din 2009:
- Micii producatori (cred ca SRL-urile nu se incadreaza) au la indemana Măsura 141 ? Sprijinirea fermelor agricole de semi - subzistență 1500 euro/an
- subventzia cap bovina: 570 RON/cap animal
- subventzia lapte 0,3 RON/litru
- subventzia la ha
Problema e ca pe 2010 pica cel putzin subventia pe lapte, probabil ca si cea pe cap de bovina. Deci nu potzi in Ro sa te bazezi pe subventzii pt. zootehnie. Tre' sa fii profitabil si fara ele, daca vin ai
capital sa te extinzi. Daca nu vin, nu tre' sa dai faliment.
5. Nu cred ca o sa avem prea curand sanse egale cu agricultorii din vest. Ei primesc subventzii mai mari si inainte de toate sigure. La noi e impredictibil, vezi 3 pt. 2010.

Succes.

Edited by Braunvieh, 09 March 2010 - 16:06.

@ Braunvieh, bine ai venit printre noi !

Superb punctat si foarte la obiect ... si foarte bine argumentat.

Mai ales chestiunea de baza, cu numarul minim de vaci per exploatatie. Acelasi numar (35-40) reprezinta minimul unei ferme familiale de vaci, care sa fie la limita (minima) a rentabilitatii, in vestul Europei.

Vezi asadar Rooeg, ca am apasat ca^t de mult am putut pe acest cuva^nt: "minim".

stai frate linistit cu ferma ta de vaci, vrei sa nu mai ai nici duminica, nici sarbatoare......sa nu mai ai zi alba de la dumnezeu!?
oricum laptele este daunator sanatatii!   http://www.milksucks.com/

Edited by rich1974, 09 March 2010 - 16:48.

Fermierii care se ocupa cu vaci de lapte - in Europa si in toata lumea asta, nu mai au Duminici si sarbatori ...?

Chestia cu "laptele - daunator sanatatii" ai zis-o la misto ? Sper ...

din pacate nu am zis la misto! cunosc o gramada de oameni din zonele de deal si de munte care mananca mult lapte si numai sanatosi nu sunt! vezi ca am pus un link acolo!

Am vazut link-ul si am citit multe "balarii" vegane la viata mea...

Ceea ce ai pus tu drept link este mai transparent in ce priveste orientarea, ca-i da la sfa^rsit cu recomandari la greu de genul "ma^ncati soia fratilor, ca-i cea mai buna...".

Dar sunt unele extrem de absconse si de "diplomate", cu ata^t de multa pseudo-stiinta de chiar iti vine sa-i crezi daca nu esti la curent ce si cum.

Si eu am avut ocazia sa inta^lnesc o gramada de oameni din zona de deal si de munte, a caror alimentatie se baza pe lactate si care la 85 de ani faceau zilnic 7-8 km pe jos... Si dupa unii de-abia ma puteam tine ca^nd mergeau pe drum !

da, parerile sunt impartite! oricum, eu ma simt foarte bine fara lapte.....dar nu discutam despre asta!

ideea e ca tipul trebuie sa fie constient ce implicare necesita zootehnia. asta in cazul in care nu-si angajeaza muncitori, asta e alta treaba.
calculele economice si le face fiecare, sunt foarte multe variabile in joc.
un singur lucru l-as face, as comercializa laptele de unul singur, nu l-as da la procesatori! decat sa stiu ca-l dau la procesatori mai bine nu mai ma apuc!
trebuie sa gaseasca o cale sa-l vanda omului direct, chiar ilegal.....ca pe cocaina!

 rich1974, on 9th March 2010, 18:12, said:

Ai dreptate, ca suntem off topic, totusi eu ca^nd spun "lapte" nu ma refer numai la cel proaspat, ci la toate lactatele posibile ... majoritatea adultilor nu mana^nca lapte dulce ca nu digera lactoza...

Quote

Nu ai tot timpul cerinte pentru lapte proaspat. Oamenii vor si iaurt, sana, sma^nta^na, telemea, cascaval, bra^nza de vaci, unt etc.

Si la o productie zilnica de 1.000-1.500 de litri de lapte, e cam greu sa-l vinzi direct... chiar foarte greu !

sincer, am o boala pe procesatorii din romania.....imi doresc sa dea toti faliment! sa se aleaga praful de ei!

cum dracului poate fi un litru de lapte 3,5-4 ron......cu cat il cumpara de la producator? mai mult de 1,5 ron nu cred ca dau! eu nici nu cumpar lapte romanesc, incerc sa-l ocoloesc pe cat posibil! nu vreau sa contribuiesc la ingrasarea unor hoti! la fel si painea, e plina de chimicale....slava domnului ca mi-am luat masina de facut paine. de asemenea, imi doresc sa se alega praful si de fabricile de paine. as sta in fata unei fabrici care arde si nu as suna la 112!

Rich, ne luam in colti si aici?
1. Normal ca nu o sa aiba duminici si sarbatori, daca vrea o afacere de succes, nici un proprietar de afacere de succes nu are... indiferent in ce domeniu ar fi ea.
2. Laptele ca atare face clar rau majoritatii adultilor, unora mai mult, altora mai putin. Dar ca si Horia, iti aduc aminte ca mai sunt si alte lactate.
3. Nu procesatorii sunt vinovati, ei sunt doar partea vizibila a icebergului, intreg sistemul pute... incepand cu cei care au hotarat faramitarea proprietatii rurale de asa maniera ca proprietarul sa nu poata face nimic, continuand cu legile aberante din domeniu si cu incapacitatea celor din executiv, si a celor angajati si a celor numiti politic.

 rich1974, on 9th March 2010, 18:40, said:

dac-o iei asa ... ce sa zici de cei de la cluburi care vand apa plata cu 70 mii sticla de jumate ?

sau cinemaurile unde popcornu e 100,000 punguta ?

sau mallurile de kakat unde o bluza e jde milioane ?

 eureur, on 9th March 2010, 18:49, said:

Orice afacere buna (aducatoare de bani) te ocupa 24/24 365 zile/an ... problema e sa o construiesti si sa o conduci de asa maniera incat in cadrul celor 24 ore sa mai faci si ceva pentru suflet ... De la un anumit nivel o afacere care nu functioneaza fara tine are o problema de management. Ori nu e bine pusa la punct si necesita prea multe reglaje pe parcurs ... ori nu ai delegat suficient decizia si executia.
Adicatelea iti trebuie oameni cu simbrie ca sa dovedesti sa mai scrii si pe un forum sa mai vezi si-un film sau sa citesti o carte ... ca de alte chestii doar imi aduc aminte vag

Cu gainile eu unul, acum, sunt de acord si ma tot uit pe topicul cu ferma de gaini ouatoare, poate se finalizeaza sa pot sa trag si eu o concluzie! Cu animalele e cam greu, esti legat tot timpul, iar la vaci e si mai complicat, ca ai cota de lapte, sunt multi in bransa, poate caprele sunt mai de viitor! Asta asa, ca o parere! Cu ce vrei tu, iti trebuie un specialist sau cineva care lucreaza efectiv pe subiect, dar nu stiu daca mai are timp sa scrie!