Clima. Incotro?

statisticile domnilor, statisticile nu gargara! sa vedem statisticile si pe urma discutam :)

Numeric

Navarre, on Jul 4 2005, 12:28, said:

E groasa. cel mai tare uragan din ultimii 150 (?) de ani (Dennis) ai SUA...Plus ploile care ne-au lovit... si parca au fost si anul trecut.

stop... now... ... ugh... :)
problemele vor creste exponential...
Natura e prea clasica pentru unii. In acest caz ii rog sa se simta invitati pe lumea ailalta.

:angry:

zahei, on Jun 17 2005, 18:19, said:

adevarat...  clima nu e normala pt zona noastra, aici ar trebui sa fie o clima temperat mediteraniana cu 4 anotimpuri bine delimitate si aproape egala ca durata...  observ si eu ca de cativa ani vremea e total aiurea... bina ca nu traiesc sa vad ce se intampla  :lol:  :lol:

Par sa se adevereasca avertizarile oamenilor de stiinta care au facut previziuni cu privire la efectul de sera si influenta pe termen scurt, mediu si lung asupra climei si nu numai.

Problema principala in ceea ce priveste efectul de sera e ca ar trebui luate masuri la nivel global. Dar in conditiile in care SUA, unul dintre poluatorii majori si principalii responsabili pentru efectul de sera refuza sa participe la acordul de la Kyoto, incercarile celorlalti sunt insuficiente. Am citit undeva, intr-un manual de geopolitica unde era tratata si chestiunea asta, ca efectele climatice ar putea deveni ireversibile in cateva zeci de ani, iar costurile retehnologizarii globale cresc cu 10 sau 100 de miliarde de dolari pe an.

Nu e vina noastra, ca nu producem noi cine stie ce poluare... E un fel de butterfly effect, numai ca fluturele care a dat din aripi a fost american... iar la noi au ajuns ploi si anotimpuri aiurea, iar la ei s-a intors in uragane.

peace

bonobo, on Jun 17 2005, 16:23, said:

Aceasta "incalzire globala" e noua sperietoare americana, pe care se pare ca si noi am prins-o de picior... read below.

bb_dima, on Jun 17 2005, 16:27, said:

Funny.

zahei, on Jun 17 2005, 18:19, said:

Nu e adevarat. Asa fenomene nu sunt noi deloc.

sam, on Jun 17 2005, 23:25, said:

Efectul de sera, asa cum zice si CataPro, reprezinta acumularea de gaze termofile din atmosfera. Dar ca sa fac o comparatie: Venus are temperatura ziua de 270 de grade, aproximativ... atmosfera contine 65% CO2 si 15% NO3, care sunt ambele gaze termofile... Atmosfera Pamantului, pe care sunt ziua 20 de grade, contine 0,0015% CO2 si 0.000002% NO3. Deci, calculand si tinand seama de diferenta de distanta fata de soare, ajungem la concluzia ca pe pamant temperatura va ajunge la o medie zilnica de 30 de grade cu o concentratie de minim 21% CO2 si NO3 total. Pana cand se va ajunge la asa o concentratie, in ritmul industriei in perioada ei cea mai poluanta, ar trebui sa treaca, dupa calculele specialistilor, aproximativ vreo 500 de mii de ani.

Asa ca stati linistiti si nu mai credeti toate bazaconiile americane de speriat populatia credula. Uitati-va: maximele termice nu au fost depasite de ... ani (cine stie mai multa geografie decat mine va completa aici).

CataPro, on Jun 18 2005, 01:05, said:

Ghinion, ce sa zic... vom muri de frig... De parca n-ar fi destule lemne ca sa taiem sa ne incalzim... si de parca nu ne-am putea muta toti spre ecuator, unde va fi caldut si bine.... si fara gheata !

Mult noroc ! Sa le transmiteti mamutilor lanosi salutari din partea mea !

Nu incerca sa explici in cifre, lucruri stiute din fizica. Daca nu le dai scenarii incredibile, daca nu acuzi o tara sau alta, daca nu evidentiezi mahalagismu` n-ai sanse sa fii crezut de publicul roman.

Numeric

Gauldoth, on Jul 12 2005, 20:25, said:

Gauldoth, on Jul 12 2005, 20:25, said:

Nu sunt!
Deja tăiem prea mult, fără discernământ și nu neapărat ca să ne încălzim.

Gauldoth, on Jul 12 2005, 20:25, said:

Sperietoare sau nu, modificările climatice sunt evidente. Comparația cu Venus e cel puțin superficială. Pe Venus nu există viață. 10,20,30 sau chiar 100 de grade în plus sau în minus nu vor duce la moartea nici unei populații. Pe Pământ, lucrurile sunt cu mult mai complicate, mai ales că, de cele mai multe ori, o modificare la un anumit nivel al ecosistemului se reflectă asupra tuturor celorlalte niveluri.

Edited by Fata_morgana, 13 July 2005 - 09:04.

Fata_morgana, on Jul 13 2005, 09:31, said:

Citind acest post, cred ca numeric ar zice "Qvod erat demonstrandum". Aparent tu nu realizezi ca pentru a mari temperatura cu 1 grad in plus, trebuie eforturi considerabile din partea poluantilor. Deci Numeric, ai avut dreptate... trebuie scenarii socante, ca altfel lumea parca e la raspuns la mate dupa ce nu a invatat nimic: se uita tamp la cifre si zice "OK, si cu astea ce trebe sa fac?"

Ma uit la TV si ma intreb: oare ce o sa zica oamenii dupa inundatiile pe care le arata. Si mai ales dupa imaginile de la ProTV, in premiera, cica, un jandarm incercand sa salveze un copil. Totul e regizat de parca asta nu s-ar mai fi intamplat pana acum.

Promit sa stau pasiv si sa urmaresc discutiile voastre pe aceasta tema.

Bucharest/Sofia - Torrential rain and floods continued in Romania and Bulgaria Wednesday, claiming at least one life, injuring several people, causing damage and disrupting traffic, but the worst is yet to come, meteorologists warned.

The Romanian government said that one person was killed and an unspecified number of others injured in floods that have now hit 31 of the country's 41 administrative units.

Rescue teams were engaged to bring people to safety in large parts of Romania, following heaviest rainfall in eastern Balkans in more than 50 years.

Three villages on river Siret in eastern Romania were submerged, as well a border crossing toward Moldova. Meteorologists warned that the situation along Siret would worsen overnight with the arrival of another swell.

Prime Minister Calin Popescu Tariceanu acknowledged that emergency services were overwhelmed. Reports said that two flooded clinics in the souther town of Buzau could not be evacuated due to shortage in manpower.

In the southeastern Jiu valley five trains, including an international express, were blocked.

To the south, in Bulgaria, rain also continued to fall heavily on Wednesday now also causing floods in central regions.

River Tundsha rose above its banks at Kalofer and spa Pavel Banya, disrupting road and railway traffic. In Pasardzik, tap water was declared undrinkable.

Floods caused by heavy rain disrupted rail traffic in the north earlier. A strike of lightning has set a museum in Dobrich on fire.

The cellar of another museum in the town, dedicated to the Bulgarian classical writer Jordan Jovkov, was flooded and valuable books and manuscripts were damaged.

Bulgaria, which is due to join E.U. along with Romania in 2007, on Tuesday sought financial aid from Brussels to overcome the impact of the floods.

More than two million people in Bulgaria, more than quarter of the population, has been affected floods over the past two months, with early damages estimates hovering around 75 million euros (92 million dollars).

With the latest storms, at least 10 people were killed by weather in northern Bulgaria and southern Romania in July. Thousands of homes and dozens of bridges were damaged in recent floods.

Gauldoth, on Jul 13 2005, 18:58, said:

Crede-mă, eforturile din partea poluanților sunt considerabile. Chiar dacă nu sunt, totdeauna, conștientizate.

Creșterea sau descreșterea temperaturii cu un grad, este doar una dintre aspectele pe care le punem în discuție când vorbim de modificări ale climei.
Nu te contrazic când e vorba de maximele termice. Totuși, chiar în limitele acestor valori termice, trebuie să recunoști că anotimpurile sunt cu totul altfel decât cele pe care le descriu părinții noștri.

Cât dintre aceste modificări sunt rezultate ale acțiunii necontrolate a omului asupra mediului și cât sunt naturale, se poate discuta mult pe această temă.

Dar să negi efectele devastatoare pe care le are poluarea asupra mediului, mi se pare o dovadă de reavoință.

Neaga cineva schimbarea de clima la nivel global ?!

Un exemplu: Studii facute in Elvetia, supraveghind de-a lungul anilor ghetari din muntii elvetieni (mai precis viteza lor de topire) au dus la concluzia ca in jur de 2050 Elvetia (nu-i asa tara eminamente montana si renumita pentru partiile sale de schi) VA AVEA CLIMA MEDITERANEEANA. FARA COMENTARII.

Si iata atasate si doar cateva din rezultatele analizelor facute asupra evolutiei climei (observati si relatia CO2 - temperatura).

pe curand

Fata_morgana, on Jul 13 2005, 22:05, said:

Anotimpurile pe care le descriau parintii mei nu sunt radical diferite de ce e acum. Si inundatiile si toate au fost ciclice.

In momentul in care voi vedea in fiecare an maxime termice tot mai impresionante, atunci voi admite efectele "devastatoare" ale efectului de sera.

Billy - nu neaga nimeni schimbarea de clima in sine, ci ne intrebam daca nu cumva cauzele ei sunt oarecum naturale.

PS: In graficele acelea observa cineva ca e vorba de zecimi de grade celsius?

Gauldoth, on Jul 14 2005, 18:52, said:

Ai idee ce insemna un grad in plus temperatura medie anuala la nivelul globului?

Daca nimeni nu neaga schimbarea climei hai sa vedem de ce se lupta unii sa nege influenta CO2-ului produs de noi asupra schimbarii climei.

Iata un exemplu de intamplare foarte recenta, in SUA, in legatura cu clima si cu administratia SUA, deci cu Bush. Recent, luna iulie inceput, pe BBC era intervievat un specialist american in clima ce lucrase pana cu cateva zile inaintea interviului PENTRU guvernul american si care isi daduse DEMISIA.

Si ce zicea el? Zicea PUR SI SIMPLU ca administratia SUA pune PUMNUL IN GURA oamenilor de stiinta climatologi care, lucrand PENTRU guvern, intr-o agentie federala specializata in studiul climei, li se INTERZICE sa comunice cu presa inainte de li se spune ce POT spune si ce NU POT spune despre concluziile pe care le trag in urma descopeirilor pe care le fac. Iar concluziile lor sunt ca SUA ar trebui sa adere NEINTARZIAT la acordul de la Kyoto, concluzii care au fost comunicate administratiei dar au fost tratati cu ... sictir.

Acest specialist demisionar a mai zis ca a continua sa lucreze pentru agentia federala respectiva ar fi insemnat sa nu poata face mai nimic in redresarea situatiei si a preferat sa poata vorbi liber, din afara sistemului, caci nu-i asa din interior nu poate sa critice sistemul, facand parte din el.

Mai trebuie oare sa fie pusa intrebarea evidenta sau tot mai bajbaim printre nori? De ce tine administratia SUA cu atata inversunare ca adevarul asta despre clima sa nu fie cunoscut de public, adevar servit de oameni de stiinta independenti si cu coloana vertebrala? De ce nu vor americanii sa aplice acordul de la Kyoto? Au cumva alta strategie in legatura cu consumul de hidrocarburi? Au ei alte interese decat restul lumii? Se vad ei deasupra tuturor? De ce ar fi TAMPITI atatia altii, de la japonezi pana la chinezi, rusi, nemti, francezi si multi altii si nu americanii? Doar americanii au stiinta? Si am vazut mai sus cum chiar si in SUA sunt oameni de stiinta care nu URMEAZA indicatiile administratiei ...

Ceva e putred si ar trebui sa nu ne mai pierdem timpul in dezbateri sterile cand TIMPUL pentru actiune eficienta nu a mai ramas chiar asa de mult. Eu, ca de obicei un pesimist, cred ca ne scaldam deja in IREVERSIBILITATE.

pe curand

tu stii ce inseamna 0,6 grade crestere intr-un secol pt. miliardele si miliardele de forme de viata ce sunt in simbioza? Si cate specii dispar pe zi? Si cate...

Billy, am vazut interviuri pe discovery cu oameni care au lucrat in area 51 si se jura ca exista extraterestrii printre noi  :w00t:  :death:  :roflmaofast:

Mosotti, on Jul 14 2005, 21:37, said:

ba tu nici cand ti-o intra apa-n casa nu te trezesti la realitate! Felicitari celui ce te-a pus moderator! ;)  -_-

CataPro, on Jul 14 2005, 22:46, said:

singurul lucru vizibil si malefic este explozia demografica. asa ca nu sa-mi intre mie apele in casa mi-e frica, ci sa nu-mi intre 50 de chinezi si indieni  :death: