Domeniul profetic,profetii

dark, on 19 noiembrie 2018 - 09:28, said:

Si Alianta Nordului - cea cu putere peste intreaga lume locuita - o vezi ca Imparatu de la Miazazi?

acuma bine...faptu ca se numeste alianta nordica nu e un indiciu ca asta e Imparatia Nordului/Miazaqnoaptei. Trebuie sa sapi mai adanc in Profetie, in special prin Daniel si Isaiah. Acolo deconspirezi prin indiciile lasate - Imparatia Nordului/Babilonului. Iar cea de la Miazazi este oponenta de milenii a acesteia.
Practic, asa numitul WEST este Imparatia Miazanoaptei, iar ESTUL/Rasaritu este Imparatia Miazazxilei.
Poate ar merita dschis un topic pe tema asta. Si chiar am sa o fac.

Edited by Dude_2nd, 19 November 2018 - 10:32.

Eu nu am înțeles nimic din profeția lui Daniel, aia cu împărații nordului și sudului. Nu o pot armoniza cu profeția lui Pavel, aceea cu pace și securitate!

dark, on 19 noiembrie 2018 - 10:24, said:

Trebe plecat de la baza ca Pavel a fost un mascarici in materie de profetie.
Profetia o gasesti in locul ei,nu in scrierile lu PAvel, dupa cum scrie:"Dumnezeu a randuit in Biserica, intai, apostoli; al doilea, proroci; al treilea, invatatori; apoi, pe cei ce au darul minunilor; apoi, pe cei ce au darul tamaduirilor, ajutorarilor, carmuirilor si vorbirii in felurite limbi. (1Cor.12:28)
Iar prorocii din vers, NU sunt mascaricii care bolborosesc tot soiu de ghicitorii, intalniti astazi in Secte, ci Prorocii autentici validati de Dumnezeu prin Duhul Sau, carora le-a facut cunoscut mai dinainte lucruri care au sa se intample pe plan mondial.
Ioan Apocalipticu este un exemplu de proroci valizi. PE langa acesta , ghicitorii bolborositori se autodeconspireaza ca mascarici.

Edited by Dude_2nd, 19 November 2018 - 10:28.

Dude_2nd, on 19 noiembrie 2018 - 10:27, said:

A, da?

dark, on 19 noiembrie 2018 - 10:34, said:

categoric.

Pavel saliva la descoperirile profetice ce le-a primit nu el, ci Ioan Apocalipticu.

ce obiectii academicepoti sa aduci intru intampinarea celor batute-n cuie de mine mai sus colea?

Edited by Dude_2nd, 19 November 2018 - 11:24.

Dude_2nd, on 19 noiembrie 2018 - 10:27, said:

Popapacologie pura...

penticostalul, on 19 noiembrie 2018 - 11:21, said:

la prima vedere, asa pare.
totusi, daca intri mai adanc, vei observa ca in materie de prorocie, PAvel a fost un primitiv.
Poti sa-l compari cu un Daniel, cu un Isaiah, cu un Ioan Apocalipticu, cu un Isus? NU. Nu poti, pentru ca rolu lui Pavel a fost cu totu altu decat Profetia.

Nadajduiesc ca ai o problema cu proprietatea termenilor.
Primitiv, mascarici...

Dude_2nd, on 19 noiembrie 2018 - 11:23, said:

Asta nu înseamnă că a greșit prorocia de la 1 Tes. 5:3

dark, on 19 noiembrie 2018 - 13:25, said:

el nu a prorocit nimic. el doar a preluat ideea din Prorocu Ieremiah/Daniel.

"Cand vor fi incalziti de vin, le voi da sa bea si-i voi imbata, ca sa se inveseleasca, si apoi sa adoarma somnul cel de veci, ca sa nu se mai scoale, zice Domnul!"

"Cum s-a luat Sesacul! Cum a fost cucerit acela a carui slava umplea tot pamantul! Cum a fost nimicit Babilonul din mijlocul neamurilor!" vai, vai ,vai!

Isus in schimb...da, El a prorocit adevarat chestiuni vitale.

penticostalul, on 19 noiembrie 2018 - 11:49, said:

Sfinte, am obiceiu de a exagera umpic pentru a atrage atentia asupra adevarului exprimat.

evident ca Pavel n-a fost un mascarici primitiv in adevaratu sens al cuvantului, dar el NU a fost proroc. Alta a fost slujba lui.
Proroc a fost Ioan Apocalipticu de exemplu. Dar pe el nu vrei sa-l iei in seama...

Edited by Dude_2nd, 19 November 2018 - 19:10.

Te înșeli, Noul testament spune foarte clar despre Pavel că a fost proroc și dacă vrei îți arăt și unde!

dark, on 19 noiembrie 2018 - 10:24, said:

Este neclar din cauza traducerilor. Cuvintele lui Pavel se găsesc în Daniel 8:25:

23 La sfârşitul stăpânirii lor, când păcătoşii vor fi umplut măsura nelegiuirilor, se va ridica un împărat fără ruşine şi viclean.
24 El va fi tare, dar nu prin puterea lui însuşi; el va face pustiiri de necrezut, va izbuti în tot ce va începe, va nimici pe cei puternici şi chiar pe poporul sfinţilor.
25 Din pricina propăşirii lui şi izbândirii vicleniilor lui, inima i se va îngâmfa, va pierde (lit. corupe, religios, moral) pe mulţi oameni care trăiau liniştiţi şi se va ridica împotriva Domnului domnilor, dar va fi zdrobit fără ajutorul vreunei mâini omeneşti.

VBOR

25 Din pricina isteţimii lui, va izbuti înşelăciunea în mâna lui şi se va semeţi în inima sa şi în plină vreme de pace va doborî (corupe) pe mulţi. Şi se va ridica împotriva Regelui regilor, dar va fi aruncat la pământ nu de mână omenească.

BTF

25 Şi prin politica sa de asemenea va face viclenia să prospere în mâna sa; şi se va preamări în inima sa şi prin pace va nimici (corupe) pe mulţi; el de asemenea se va ridica împotriva Prinţului prinţilor; dar va fi frânt fără mână.

”În timp de liniște va strica pe mulți”, adică în timp ce națiunea se va simți în siguranță din partea dușmanilor ei, în timp de relaxare. Același cuvânt este folosit în Proverbele 17:1 pentru a descrie liniștea unui cămin în care nu există stări conflictuale: "Mai bine o bucată de pâine uscată, cu pace, decât o casă plină de cărnuri, cu ceartă". Planul ”împăratului fără rușine și viclean” este cucerirea națiunii prin subminarea loialității membrilor ei față de "legământul sfânt", conform 11:30-32. "Își va îndrepta atenția spre cei care vor părăsi legămân­tul sfânt... vor profana sfântul locaș, cetățuia... va ademeni prin lingușiri pe cei care rup legământul". Ceva asemănător cu "învățătura lui Balaam, care a învățat pe Balac să arunce o cursă înaintea fiilor lui Israel, ca ei să mănânce din lucrurile jertfite idolilor și să comită desfrânare" și astfel să se îndepărteze singuri de protecția lui Dumnezeu (Apoc. 2:14).

Deci în timp ce ”poporul” religios se simte în siguranță față de împăratul viclean, ocrotit de legământul lui cu cei mulți (Dan. 9:27; Ap. 13:16, 17), peste popor este ”prăpădenia” spirituală, coruperea, profanarea.

1 Tesaloniceni 5:3, VBOR

”Atunci când vor zice: pace şi linişte, atunci, fără de veste, va veni peste (epistemi - stă peste) ei pieirea”.

epistemi to stand upon, i.e. be present (in various applications, friendly or otherwise, usually literal).

Young's Literal Translation
For when they may say, Peace and surety, then sudden destruction doth stand by them

Revelația lui Pavel de la 1 Tes 5:3 nu se bazează pe cartea profetului Daniel.

Dacă Pavel are o revelație proprie sau se bazează pe cuvintele lui Daniel, nu putem ști cu certitudine. Eu doar am indicat pasajul unde cred că își au echivalentul cuvintele lui Pavel despre ”pace și securitate” în profeția lui Daniel. Care pasaj descrie acțiunea împăratului de la miază-noapte împotriva poporului lui Dumnezeu pe parcursul celor 3 1/2 vremuri ale necazului cel mare.

Dacă ne gândim însă la ”potrivnicul care se înalță mai presus de tot ce se numește Dumnezeu”, de care vorbește în 2 Tesaloniceni 2:3, 4, este limpede că Pavel nu este cu totul străin de profeția lui Daniel (11:31-36). La fel își bazează pe profeția VT (Isaia) învățătura despre răpire și eradicarea morții de către împărăția lui Cristos.

Dude_2nd, on 19 noiembrie 2018 - 11:23, said:

Asa ceva rar mi-a fost dat sa aud... frate Dude?

1. E nevoie sa ma laud, macar ca nu este de folos. Voi veni totusi la vedeniile si descoperirile Domnului.

2. Cunosc un om in Hristos, care, acum paisprezece ani, a fost rapit pana in al treilea cer (daca a fost in trup, nu stiu; daca a fost fara trup, nu stiu: Dumnezeu stie).

3. Si stiu ca omul acesta (daca a fost in trup sau fara trup, nu stiu: Dumnezeu stie)

4. a fost rapit in rai si a auzit cuvinte care nu se pot spune si pe care nu-i este ingaduit unui om sa le rosteasca.

5. Cu un astfel de om ma voi lauda; dar, intrucat ma priveste pe mine insumi, nu ma voi lauda decat cu slabiciunile mele.

6. Chiar daca as vrea sa ma laud, n-as fi nebun, caci as spune adevarul; dar ma feresc, ca sa n-aiba nimeni despre mine o parere mai inalta decat ce vede in mine sau ce aude de la mine.

7. Si, ca sa nu ma umflu de mandrie din pricina stralucirii acestor descoperiri, mi-a fost pus un tepus in carne, un sol al Satanei, ca sa ma palmuiasca si sa ma impiedice sa ma ingamf.

Poate ca din cauza ca nu i-a fost ingaduit sa rosteasca ce a vazut si auzit, nu a scris Pavel o Apocalipsa nr. 2... nu te-ai gandit la asta, nu? Nici Daniel nu a avut voie sa scrie tot ce a vazut sau auzit. Pentru ca si prorocia si vedeniile se tin sau se spun dupa cum doreste Dumnezeu.

Nu dupa cum doreste fratele Dude din Carpati.

Pace fratilor!

Ce pacea dracu, cand fratioru Les a ajuns Ministu a Razboiului?

SILIKA, on 20 noiembrie 2018 - 21:01, said:

tot ce ai auzit e adevarat.

SILIKA, on 20 noiembrie 2018 - 21:01, said:

nu , nu de asta.
Pavel NU a fost un proroc, si prin urmare a ramas la nivelu de mascarici fata de Ioan Apocalipticu.
Nu poate sa existe o Apocalipsa la APocalipsa.  Apocalipsa e una singura. Stiu....voua v-ar fi placut sa va reveleze vreo prostie cum ca crestinii trebe sa-si ucida semenii in razboaiele cezarilor mascarici. Dar NU. Singura invatatura care finalizeaza toata revelatia este asta: "Cine ucide cu sabia trebuie sa fie ucis cu sabie. Aici este rabdarea si credinta sfintilor." (Apoc.13:10) Indiferent ca e Dregatoru, cezaru, militaru sau crestinu mascarici care-si insuseste una din aceste functii incompatibile cu statutu sau.

Faptele Apostolilor 13
1. In Biserica din Antiohia erau niste proroci si invatatori: Barnaba, Simon, numit Niger, Luciu din Cirena, Manaen, care fusese crescut impreuna cu carmuitorul Irod, si Saul.