Pompe caldura AER-Aer, AER-Apa

Nici la mine nu a mers de aseară. Acum e ok!

Da, cred ca lucreaza la NIBE.

Salut!

Context: Pompa de caldura monobloc Domusa 12kW, puffer 150l, IPAT. Nu-i un sistem ideal, iarna trecuta, in conditii de santier, am tot testat si nu m-am convins ca e ok. Am scris si aici peripetiile. Las partea de incalzire deoparte pana la iarna si ajung la alta problema: ACM/boiler.

Optiuni:

• Boiler electric. Fara batai de cap, dar ineficient ca si consum.
  
• Boiler cu serpentina conectata la PdC. Pare logic, dar mi se pare aiurea ca "forteaza" PdC sa produca apa in serpentina la temperatura mare (50+) si asta nu-i eficient, mai ales cand pare ca de-abia se descurca cu incalzirea iarna.
  
• Boiler cu serpentina conectata la un panou solar. Nu stiu cat de rentabila e investitia. Am primit o oferta de 12500 lei pentru materiale & manopera pentru tot ce trebuie.
  
• Boiler cu 2 serpentine - una la PdC, una la panou solar. Ingrijorarile de mai sus.
  
• Boiler cu PdC proprie (am vazut unele acceptabile la pret de la Ariston). Las PdC mare pentru incalzire, treaba separata. Dar inca un echipament in plus care se poate strica.
  
• Boiler cu PdC proprie + serpentina conectata la panou solar

Prea multe optiuni Ce parere aveti?

Varianta 5

Edited by mircea812, 21 August 2022 - 14:30.

Daca si ipat a fost facuta la fel pot sa inteleg de ce pdc abia s-a descurcat. In conditii de santier nu prea ai ce testa. Solutia ideala ar fi boiler cu o serpentina conectata la actuala pdc si rezistenta care sa preia sarcina de la 40C la 60C.

2.

12kw sunt mai mult decat tebuie pt o casa de 250mp izolata cu 15cm vata/polistiren.

Oricat s-ar forta pompa de caldura sa produca apa la temperatura "inalta", tot e mai eficienta decat un boiler electric.
Daca nu ai incredere ca face fata, poti pune un instant care accepta apa preincalzita la iesirea din boiler.
Sau iei un boiler care are/accepta si rezistenta electrica.

alex_now, on 21 august 2022 - 13:29, said:

Eu as spune clar varianta 5. Cred ca se justifica cel mai bine financiar. In functie de consumul de ACM poti lua in calcul si varianta 1.
Casa la tara, o persoana, boiler electric Ariston 30 litri (se poate face dus fara probleme urcand temperatura apei la 60-70 grade in boiler), consumul mediu este de 3,5 kWh pe zi, deci 105 lei pe luna, aproximativ 80 lei. In situatia asta clar nu merita boiler cu PDC, investitia probabil nu se recupereaza pana la schimbarea unitatii.

Pentru ce a fost instalat puffer-ul de 150 litri?

Varianta 2 este cea mai buna si cea mai eficienta pe tot parcursul anului si poate asigura cel mai bun confort ACM (cel mai redus timp de reincalzire).

mircea812, on 21 august 2022 - 14:30, said:

Ai/Stii de experiente cu astfel de boilere? Eu am aflat abia recent de existenta lor si nu stiu cat de fiabile/economice sunt.

camsonat, on 21 august 2022 - 15:03, said:

Da, mi s-a mai zis ca nu au fost relevante testele mele din santier. Vedem la iarna cand sper sa fi terminat cat sa ma mut

pexic, on 21 august 2022 - 16:47, said:

Pe hartie, asa e. Sa vedem si in realitate.

sparkyson, on 21 august 2022 - 16:56, said:

Pai da, clar o sa iau un boiler care accepta rezistenta electrica.

lexraz, on 21 august 2022 - 17:40, said:

Cu preturile vechi/noi compensate, da, un simplu boiler electric ar fi suficient. Dar, avand in vedere ca iarna o sa depasesc clar cei 300kwh peste care nu se mai compenseaza (o idiotenie care descurajeaza tare folosirea pompelor de caldura), costul nu mai e unul neglijabil. Exceptand Hidroelectrica cu 0.69 lei/kwh, unde nu cunosc alte detalii, ceilalti provideri au preturi de 1.5-3 lei/kwh. Deci incepe sa conteze.

Pufferul a fost montat pentru IPAT. Discutabil, stiu

kolfleading, on 21 august 2022 - 19:08, said:

Crezi ca nu se justifica investitia intr-un panou solar? Exista varianta 4, o serpentina la PdC, una la panou.

alex_now, on 21 august 2022 - 22:27, said:

PDC are nevoie de o serpentina marita pentru a incalzi eficient boilerul.
Nu prea mai ramane loc si pentru o a doua serpentina pentru sistemul solar decat daca boilerul este destul de mare.

In plus, panoul solar face caldura cand e soare afara. Poti studia daca merita niste panouri fotovoltaice si alimentezi pompa de caldura cu ele.

Boilerele cu PDC (cele split cu unitate tip aer conditionat la exterior) sunt la fel de economice ca o pompa de caldura, posibil chiar mai economice, depinde de modul de instalare al PDC. Lumea le compara de obicei gresit, uitandu-se la COP PDC pe incalzire iar la boilere preparare ACM. Un boiler cu PDC va avea un COP mai prost pentru ca trebuie sa faca apa mai fierbinte decat o PDC pe incalzire.

Hidroelectrica are pretul acum de 0,75 lei (s-au majorat preturile de transport, energia activa a ramas tot la 0,25 lei). Clar trebuie sa te muti la Hidroelectrica la ce consum vei avea cu PDC si restul casei. Procedura se face online si e destul de simpla si au inceput sa faca fata ceva mai bine, in 3-4 luni vine noua factura de la ei .

Pufferul acela e posibil sa te incurce, eu nu folosesc dar am radiatoare. La testele efectuate am uitat sa deschid radiatoarele si a intrat in protectie PDC. Daca deschid doar parterul merge fara probleme, insa nu stiu daca va face fata si la dezghetare. Cred ca ar fi bine sa ai posibilitatea sa-l ocolesti, daca nu ai circuite inchise in casa cel mai probabil nu va fi necesar.

In final varianta pe care o alegi se rezuma la niste calcule. Daca poti calcula cam ce necesar de apa calda vei avea si care este economia lunara in bani, vei vedea daca merita investitia intr-un sistem mai complex. Un boiler electric de top costa 1000-1400 lei si poate fi inlocuit cu unul cu PDC. Daca ai spatiu si varianta 2 poate fi folosita dar trebuie aflat si costul instalarii.

lexraz, on 22 august 2022 - 08:12, said:

Eficiente, dar nu economice, pentru ca platesti a doua pompa de caldura in loc sa o folosesti pe cea platita deja .

@ alex
reciteste legea compensarii, nu e cum crezi tu cu aia 300kwh, aia e media lunara pe TOT anul precedent.

sparkyson, on 22 august 2022 - 08:36, said:

Pai nu tocmai, cred ca trebuie si boilerul, vana, pompa, robineti, tevi si senzori, rezistenta electrica suplimentara si alte accesorii, manopera si setarile. Nu am idee la ce pret ajunge in total dar presupun ca la vreo 5.000 lei minim? Depinde si de instalator si materiale probabil.
Ramane avantajul de a avea apa calda/caldura cand se defecteaza una din ele.

Oferta de instalare a unei PDC Gree monobloc (fara ACM) cu firma autorizata a fost de 4.500 lei din care 3.500 lei manopera.

Un boiler cu pompa de caldura cat costa, ai cumva idee?

Incep de pe la 2.600 lei si ajung pe la 7.000 lei cele split.

https://www.arenains...wifi-150-p18714

Ceva nu imi suna bine:

Quote

Probabil trece pe incalzire electrica atunci cand e foarte frig.
Pompa de caldura de 12 kW merge mult mai jos si tot are putere suficienta pentru a face apa calda.