Sabatul, origine si valabilitate

logic1, on 27 iunie 2023 - 08:13, said:

Mda, și Isus zice că Legea trebuie ținută ”la iotă”...

logic1, on 27 iunie 2023 - 08:13, said:

Și cum de apostolul Iacov, care copilărise cu Isus, devenit apostol, Episcop de Ierusalim, stâlp al Bisericii mamă, nu înțelesese că ”jertfa deplină” venise deja, în persoana fratelui său, Isus? El, Iacov, încă mai aducea jertfe animale la templu... conform preoției levitice...

Edited by dark, 27 June 2023 - 10:09.

Ăsta este crudul adevăr... oricât ne-am strădui să-l scoatem pe Pavelică Rabinică basma-curată, este imposibil de acceptat, el întoarce cuvintele lui Dumnezeu și le înlocuiește cu ceva străin de intențiile lui Iehova.

dark, on 27 iunie 2023 - 10:07, said:

Bine punctat!

Iar Sabatul este veșnic, el a fost sfințit și binecuvântat de Iehova, iar ceea ce sfințește și binecuvântează Iehova, rămâne în veci...

Edited by heartu, 27 June 2023 - 10:23.

Vedeți ce mizerabil a fost Pavel ăsta, adică el în Epistolele sale îi înjura pe Iacov și prezbiterii din Ierusalim, ”urându-le” să-și taie penisurile de tot (Gal. 5:12), ca o aluzie clară la circumcizia în carne, însă oficial, el, Pavel, mergea la Ierusalim ca să-și ”verifice” Evanghelia, deși nu avea nici măcar un minut intenția de a respecta cele stabilite cu Iacov, Petru și Ioan, iar cartea Faptele apostolilor este scrisă de un asociat al lui Pavel, un colaborator fidel, care a mințit pentru a scoate ”basma curată” pe patronul său, adică pe Pavel, inventând concilii, întâlniri, discuții, vindecări, botezuri cu Duhul, toate în deplină armonie între Pavel și apostolii de dinaintea lui...

"14  Căci întreaga Lege este împlinită printr-o singură poruncă: „Să-l iubești pe aproapele tău ca pe tine însuți“."
   Galateni 5:14 TLN

Eu nu văd cum ai putea împlini toată legea doar respectând această poruncă...

dark, on 27 iunie 2023 - 08:56, said:

Am mai zis că poziția lui Pavel față de Lege și iudei s-a radicalizat în timp. Inițial a dorit doar excepția circumciziei pentru neamuri, dar nu a văzut nimic negativ în ce se făcea la templu și în participarea creștinilor acolo și la sinagogă. Fapte 21 trebuie datat în paralel cu epistolele și văzut în ce stadiu al evoluției lui Pavel s-a petrecut.

Nu m-ai convins, dragă Logic! Isus mort și ridicat la Cer, cursul terminat, Pavel nelămurit, aflat în diferite ”stadii”, Iacov... la fel, ba chiar în urma lui Pavel......

dark, on 27 iunie 2023 - 10:07, said:

"La iotă", adică și spiritul.

Nici Pavel n-a înțeles în primele decenii. Lucrurile au devenit clare când nu a mai fost templul și nu s-au mai putut aduce jertfe.

logic1, on 27 iunie 2023 - 12:25, said:

Sincer? Nici eu nu mai înțeleg nimic! ...

heartu, on 27 iunie 2023 - 10:34, said:

O împlinești mai bine, ținând cont de spiritul ei, care este valabil în toate timpurile și situațiile. Exact ce a zis Isus. Altfel îți cade pisica în fântână și nu o scoți că e sabat.

Edited by logic1, 27 June 2023 - 12:37.

Eu cred că ce scrie Ieremia la capitolul 31:31 este aplicat în mod eronat de către apostolul Pavel la Evrei 8:8, fiindcă profetul Ieremia nu intenționase să prezinte o schimbare a Legii lui Moise, cândva în viitor, cu un alt Regulament, nu, ci o aprofundare a celui existent deja!

logic1, on 27 iunie 2023 - 12:25, said:

Dar Iacov, Iacov, a înțeles vreodată? De unde rezultă? Cum putea înțelege altfel decât propovăduia, dacă așa rămăsese cu învățătura de pe vremea când era pe Pământ, fratele său, Isus Cristos?

logic1, on 27 iunie 2023 - 12:25, said:

La iotă... adică la literă, fără alte farafastâcuri! Ad literam! La literă! Exact cum scrie, exact cum le-a predat-o Moise!

https://dexonline.ro...tie/farafastâc

Adică litera ȘI spiritul.


Iacov a fost ucis în anul 62, dar cei ai lui au fost nevoiți să înțeleagă că a trecut timpul jertfelor aduse la templu, când acesta a fost distrus în anul 70 en.

logic1, on 27 iunie 2023 - 12:37, said:

Ce împlinești mai bine?! LEGEA!

logic1, on 27 iunie 2023 - 13:20, said:

Evreii cunoșteau spiritul Legii?!

Păi dacă nici Isus nu a cunoscut toate lucrurile, nici Iacov, nici Paul... de unde avem siguranța că, cunoaștem noi astăzi adevăratele semnificații?! 🤔


PS
Dacă Isus, Iacov și Paul au păzit Sabatul... înseamnă că au greșit cu toții?!

Edited by heartu, 27 June 2023 - 14:43.

"Sabatul este fără îndoială instituția religioasă evreiască care i-a uluit cel mai mult pe păgâni. Aceștia se scandalizau de această zi de inactivitate : să nu faci nimic fiecare a șaptea zi înseamnă să pierzi o șeptime din viață, remarca Suetonius, în timp ce Rutilius Numatianus declara că evreii fac asta imitându-și dumnezeul lor obosit. Mai mulți autori au remarcat că Ierusalimul a fost cucerit de patru ori într-o zi de șabat, atunci evreii neapărându-se."

Dacă nu s-au apărat în sabat, înseamnă că nu și-au cunoscut legea.

Adică a venit Isus pe Pământ, a spus tuturor că vine să țină Legea, împlinind-o și că nu trebuie modificată nicio iotă, că... cel care face asta, va fi chemat ”mic” în Împărăție, ca apoi să le zică apostolilor Săi că... gata, Legea nu mai este valabilă și că va fi înlocuită cu o versiune proprie, învățătura Harului? ...
Este de neconceput așa ceva! Pur și simplu, nu merge! Iar dacă apostolul Iacov era stupefiat de zvonurile auzite de prezbiterii săi cu privire la faptul că Pavel propovăduiește renunțarea la Lege, lucrul acesta ne dovedește că primul care a venit cu ideea că Legea este deja caducă, ar fi ...Pavel, un apostol care nu L-a cunoscut pe Isus Cristos, nu a scris nimic despre El!

logic1, on 27 iunie 2023 - 13:20, said:

Nu are importanță când a murit apostolul Iacov, căci i-a supraviețuit lui Isus Cristos și, în calitate de Episcop (supraveghetor) al Bisericii mamă, la care însuși Pavel venea pentru verificări/aprobări, ar fi trebuit să știe la perfecție doctrina creștină. Doamne, cum punem problema! Păi este de la sine înțeles, ar fi... ca și cum cineva ar zice că Hitler nu a înțeles nazismul sau că Lenin nu a priceput comunismul...
Iar tu pretinzi că înțelegerea asupra noii învățături a Harului, care înlocuia Legea, a venit odată cu distrugerea Templului din Ierusalim, din anul 70 e.n.? Îți dai seama cât de greu de acceptat este o așa idee? Păi ce credeau până atunci? Isus ce-i învățase? Dar apostolii Săi care L-au cunoscut? Adică Dumnezeu îi făcea să înțeleagă noua doctrină... prin semne, cum ar fi distrugerea Templului de către romani, nemaiavând unde să aducă jertfe și unde să slujească preoții leviți?

Nimeni, nici măcar Pavel, n-a înțeles de la început. A fost o generație de 40 de ani de suprapunere, a unei rămășițe din Israel cu neamurile, în noul Israel. Cu două temple funcționând în paralel.

Probabil că și Isus a înțeles abia când a ajuns la Taică-Su, în Cer......

Ce... ce am mai putea înțelege noi... sau ce pretenții să mai aibă de la noi...

[ https://forum.vivaldi.net/assets/uploads/files/1606663539873-icon_ohhno.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]