Sindicatul si multinationala - DELPHI

cap_tepos, on Jan 10 2008, 13:53, said:

Daca oi imbatrani in post de executant, asta ma asteapta..

Dar nu cred asta

Nu e vorba numai de varsta, ideea era ca unele chiar nu aveau ce cauta acolo, erau "ramasite" ale fostului sistem, bune "la nimic".

De alea care plimba hartii de la un birou la altul, anti IT, anti tot ce e nou

radumiki, on Jan 10 2008, 13:18, said:

Sau vor avea citiva angajati imuni la concedieri si o structura care ii va putea santaja dupa bunul plac. Oamenii aia ar trebui sa se poata organiza si fara sa faca un sindicat, nu cred ca nu se cunosc incit sa iasa la o bere si sa stabileasca intre ei ca pleaca toti la ora cutare.

jihadu, on Jan 10 2008, 13:59, said:

Eu am spus si-ti repet: astept sa te vad cand ajungi in acel stadiu, daca te vei autosesiza sa te arunci singur la gunoi, nu asteptand sa vrea sefii sa te dea afara, lasand locul unuia mai tanar si mai competent. Sa stii ca pe toti ne asteapta acelasi lucru. Toti vom ajunge in stadiu in care vom fi priviti ca niste fosile, sau ca ramasite ale vremurilor trecute.
Si de la un om atat de pornit ca tine astept ca atunci cand vei ajunge babaciune sa te autosesizezi. O vei face?

Sindicatele au rolul lor, altfel n-ar fi existat. Ele au rolul de a organiza oamenii sa ia atitudine impotriva abuzurilor patronatelor. A sustine ca oamenii se pot apara singuri impotriva unor patroni care in aceasta tara se considera ca niste stapani pe plantatiile de bumbac personale iar angajatii scavi e ca si cum ai sustine ca orice om trebuie sa se apere singur la tribunal, fara avocat. Pentru ca sa va fie foarte clar, oamenii nu sunt simple marfuri, care cand se uzeaza le arunci la reciclat sau la gunoi. Acuma, ca unele sindicate sunt politizate, sau ca strang doar cotizatii fiind de partea patronilor este un adevar regretabil. Insa eu sustin existenta lor, pentru ca cineva a scris sus pe buna dreptate, ca legi exista dar nu sunt puse in practica.

apropo, delphi nu ia angajati prin firme specializate, pe perioade limitate? sint curios ce poate face un sindicat in asemenea conditii

Mosotti, on Jan 10 2008, 12:51, said:

Era vorba de cum au plimbat-o pe angajata care a murit, ba ca doctorita ia cafeaua, ba ca e sapalat pe jos. La asta ma refeream.

Quote

Iarna nu prea creste mancare in gradina, iar daca mai da o seceta sau o inundatie...s-a dus totul. Dar oricum, problema nu era cum se putea intretine, oamenii devin dependenti de acel post, de acei bani, nu se mai pot intoarce la sapa la fel cum nu te poti intoarce de la un tort la un rahat. Compania nu a respectat legea, i-a fortat pe angajati sa munceasca peste program. Ok, nu ii tine nimeni acolo, dar ca exemplu : un om batran, de 50-55 de ani : cine il mai angajeaza, mai poate muncii in gradina? O femeie cu 2 copii la fel, poate ea sa munceasca si sa scoata hrana dintr-o gradina pentru ea si 2 copii? Un manager stie lucrurile astea, stie ca tu esti dispus sa faci astfel de sacrificii, adica sa lucrezi peste program, mai ales daca esti strans si un pic cu usa. Plus, cati sunt destul de informati sa stie unde si cum sa isi gaseasca alt post...sau cati au acces la internet, la siteuri de recrutare.

Dupa cum am zis, foarte bine ca firma da de lucru la oameni, dar sa o faca intr-un cadru legal si sa nu ii forteze sa munceasca peste program.

cap_tepos, on Jan 10 2008, 14:18, said:

Yo, man, ti-am mai iesplicat , dar citesti numai ce-ti convine

Daca te prinde batranetea tot executant/negrisor pe plantatie si nu team leader/manager/...asta te asteapta    ..vine unul mai tanar si ZBORI.

Ti-am spus ca NU E CAZUL LA MINE.Capisci?

Nu sunt pornit, ti-am explicat foarte clar ca in situatia aceea, datorita schemei cretine social-democrate de stat , nu puteai angaja alti oameni in acea institutie
decat daca pleca cineva.

Deci babaciunile frecau menta, luau banul, nu erau eficiente si ocupau locul unor tineri dornici de afirmare.

Edited by jihadu, 10 January 2008 - 14:28.

radumiki, on Jan 10 2008, 13:18, said:

Serios? Și dacă mie, care aș fi angajat acolo, nu mi-ar conveni cum "dialoghează" conducerea societății cu Marele Sindicat? Îmi înființez și eu un sindicat mai mic?

Tu nu înțelegi? Fiecare om trebuie să știe să-și apere drepturile. Problema de acolo este că NIMENI nu are habar ce drepturi are și cum și le poate apăra. Tu vrei să-mi spui mie că în toate companiile private sau instituțiile bugetare unde există sindicate nu se fac ore suplimentare aberante și nejustificate? Că acolo unde există sindicate totul e bine și frumos și angajații sunt protejați? Protejați de ce? De muncă???  

Edited by gica_contra, 10 January 2008 - 14:27.

raz_md, on Jan 10 2008, 14:19, said:

Si ar mai fi ceva. Patronii nostri manelisti ar trebui sa inteleaga odata si-o data ca a putea intretine un mecanism ce genereaza profit, respectand legile, oamenii si bunul simt nu este o calitate pe care o avem toti. Deci pentru mine e clar: cand pleci la drum deschizand o firma trebuie sa te autoanalizezi sa-ti dai seama daca esti in stare s-o faci. Daca nu, atunci renunti si devii simplu angajat. Daca ai facut-o deja, si ai problemele de mai sus, iar renunti si devii angajat.

cap_tepos, on Jan 10 2008, 14:27, said:

Auzi, dar dacă tu ai avea o firmă la care ai vrea oameni de treabă și destoinici și vezi că ai angajat și vreo 2 tăntălăi, unul lent și unul greu de cap, cum ai proceda?
Ar veni sindicatul și ți-ar zice, hai coane, dă-le mai puțin și mai ușor de muncă, asta e, lasă profitul deoparte și gândește-te și la ei, că au familie and shit.
Și după aia vezi că-ți mai scapă vreo 2-3 neaveniți prin curte. Și încă vreo 2-3. E, ce zici Patroane? Cum e?

gica_contra, on Jan 10 2008, 14:30, said:

Daca "tantalaii" muncesc totusi, as prefera sa pierd din profit (nu sa-l pierd de tot) si sa-i tin. Pentru mine a fi in armonie cu oamenii conteaza mai mult decat sa dau numai cu barda in ei non-stop.
Dar apropo, pe tine daca te-ar ruga maica-ta sau sora-ta sa le angajezi la firma ta si ai vedea ca nu-s bune de nimic, le-ai da afara?

cap_tepos, on Jan 10 2008, 14:38, said:

Nu, le-ar promova

Cu abordarea ta socialista, extrapoland la 2-3 mii de angajati, poti sa te caci in ea firma in maxim 1 an.

jihadu, on Jan 10 2008, 14:44, said:

Nu este abordare socialista radicalule, ci gasirea unui optim intre profit, lege, bun simt si omenie.
Poate o sa intelegi intr-o zi ca pe lumea asta se lucreaza cu oameni, care sunt imperfecti, si ca perfectiunea n-o vei gasi-o decat in ceruri.

Edited by cap_tepos, 10 January 2008 - 14:52.

cap_tepos, on Jan 10 2008, 14:47, said:

Mergi de mana cu "omenia" la firmele de stat...o sa te intalnesti si cu dom'soara "incompetenta", sora ei "frecangeala", verii  ei "pupincurismul" si "nepotismul"

LE.

Perfect e numai Dumnezeu.

ca sa-ti faci treaba bine nu e nevoie sa fii perfect, ci competent si serios.

Edited by jihadu, 10 January 2008 - 14:53.

Sindicatul se ocupa de drepturi colective, dar nu este obligatoriu ca angajatii sa aiba raporturi contractuale in virtutea unui contract colectiv de munca.  Negocierea se face la angajare, iar daca apar situatii in care nu se respecta contractul individual de munca, exista calea justitiei, sau demisia.

jihadu, on Jan 10 2008, 14:44, said:

Se vede ca vorbesti din filme, esti rupt de realitate:

-firma din Ineu are profituri uriase, Iti pot da exemple din ind auto: firme de cablaje electrice, firme de roti dintate, componente,  platesc oamenii la limita de jos in timp ce ei vand f scump produsele fabricate in Romania. Ex- o rotitza la Mercedes iasa pe poarta fabricii cu 2 euro si tu o cumperi de la firma de piese auto cu 200 de euro. Un rulment se fabrica la cativa euro si il cumperi la sute de euro si povestea poate continua.
Daca crezi ca multinationalele vin aici ca le place de noi te inseli, vin ca sa stoarca maximum de profit si nu se sfiesc sa dea sal. minim atat timp cat merge si asa.
Pana nu vine concurenta in orasul X, salariile nu cresc, cand incep aia sa le ia oameni, cresc.

Deci nu le plange tu de mila firmelor, vezi ca pana una alta si tu esti folosit si nici nu-ti dai seama.

LE am fost mult mai mult in Buc decat tu in provincie!

marlowe, on Jan 10 2008, 14:59, said:

Eu nu le plang de mila firmelor.. e normal sa vrea sa faca cat mai mult profit,  nu ti se pare normal?

Multinationalele vin aici din 2 motive:
1.Sa faca bani.
2.Sa faca bani

Terminati cu prostiile astea comuniste, gen "exploatarea clasei muncitoare" si alte kkturi.

Eu vad ca le plangi de mila la angajati

au semnat contractul individual de munca, inseamna ca au fost multumiti de ceea ce li se ofera.

Edited by jihadu, 10 January 2008 - 15:07.

jihadu, on Jan 10 2008, 14:51, said:

OK. Am inteles. Iti urez succes la firma ta (probabil imaginara) plina 100% numai de oameni "competenti si seriosi".

Si eu as propune, intr-un final sa sustii si teoriile alea cu rasele si genele perfecte. Atunci am deveni o lume fara incompetenti, frecangii, babaciuni (eu tot sustin ca voi voi sa te vad ce vei fi trecut de 60 de ani daca vei "pro" si la curent cu tot ce va fi "nou" atunci), nepotisme, socialisme si  profitul ar fi maxim.

Quote

Exista calea demisiei acolo unde se gasesc si alte locuri de munca si cand ai si varsta la care esti angajat neconditionat.
Calea justitiei exista atunci cand iti permiti sa ai bani sa dai in judecata (eventual sutinerea sindicatului) si unde ai garantii ca patronul manelist respectiv nu mituieste instanta (in definitiv, se stie ce inseamna "justitie" in RO)

jihadu, on Jan 10 2008, 15:05, said:

păi da, dar acuma li se cere să stea peste program și nu pot să zică nu, că sunt mulțumiți cu ceea ce li se oferă.

Deși, dacă stau peste program nu mai sunt așa de mulțumiți.

Ei ar vrea doar să nu li se mai ceară să stea peste program, pentru că ei nu pot refuza această cerere. Le este pur și simplu frică. Plus că există acele metode pe care raz nu a vrut să ni le destănuie, prin care angajații suferă chinuri groaznice și neomenești.

Înțelegi?