INCALZIRE cu aer conditionat

Intre setari am lasat cam 10 minute dar acum merge cu 680w setat pe 22 de grade si scoate 42 de grade in 40mp. Nu spun ca am 22 de grade peste tot, sunt 4 incaperi (18, 3, 8 si 11mp) dar e un cabinet, este ok. Sub -5 grade pornesc si CT daca am nevoie.
Valorile nu sunt fixe, desi setarile se pastreaza, mai urca turatia pentru cateva minute, mai scade apoi, in functie de soft.
Cert e ca daca ii cer imi ofera, sub 500w nu am observat sa coboare pe incalzire.
Pe rece parca a mers si sub 300w dar voi fi mai exact vara asta.

Am luat anul trecut un Gree Muse de 12000BTU pe care l-am montat acasa la mama in octombrie, ala scoate cica 4,4kw, e multumita. Mai are un Kaisai de 12000 cumparat cu 1000 de lei din Praktiker acum 5 ani, merge brici (grupul Midea, compresor GMCC Toshiba, cu R410).

Edited by danghetau, 15 January 2022 - 15:04.

Dar de exemplu cand il pornesti prima oara pe 22-23 grade si in incapere sunt 18 de exemplu , nu ai consum 1200-1500w o perioada pana se regleaza?

Am spus deja, exact situatia mentionata de tine. Maxim 1200w la temperatura DE ACUM de afara si setat la maxim, 30 de grade si Turbo. Nu spun ca nu ar fi urcat la 1500w daca afara erau -10 grade.
Il tin pornit permanent.

Edited by danghetau, 15 January 2022 - 15:13.

Am dat drumul la LN25,16 mp, temperatura interioara 19 Gr,setat auto și 21 Gr,mers 10 minute cu consum maxim de 590wh și aer 39 Gr, a scăzut până la 300wh și a ridicat clapetele, a stat off 7 min, și a pornit din nou, dar f ușor, aer refulat 28gr consum 220wh, și a ridicat ușor ușor și să stabilizat temp refulată 32-33 Gr, consum 260wh, temperatura interioara 21.2 grade, după 15 minute mă chemat nevasta că sa o ajut la ceva și am închis aparatul, nu am mai stat sa vad când își ia off!

P.s. mister rezolvat, consumul de 5.6kwh era pe doua nopți nu una, adică vreo 21-22 h

Un AC de 24000BTU nu va putea niciodată să aibă consum minim de 300w. Unul de 7-9000 da.
Unul de 12000BTU mai greu dar dacă are consum mic nici nu da căldură.
Dacă merge cu minim 500w, având în vedere că e spatiu neizolat și nu e apartament, eu zic că e ok la mine.

Avand spatiu nerezidential de 40mp am nevoie ca AC sa furnizeze caldura. Degeaba as avea un AC capabil sa coboare pana la 300w pentru ca la un COP de 3 as avea caldura de 900w, insuficient. Un radiator normal in camera furnizeaza 1200-1500w, acel AC doar ar incalzi aerul, nu se pune problema sa tina 24 de grade cu acel consum.

Edited by danghetau, 15 January 2022 - 16:28.

campnou, on 15 ianuarie 2022 - 16:07, said:

1-Cu ce ii monitorizezi consumul? Banuiesc ca nu poti scoate si un grafic/diagrama de consum, asa-i? (ceva in genul cum tot am postat eu).
2-Cele 7 minute cat a stat OFF este timpul cat aparatul nu a inregistrat niciun consum electric sau sunt 7 minute masurate din momentul cand UI a oprit sa mai sufle aer si pana in momentul cand UI a reinceput sa sufle?
3-In timpul acestui test a fost setat pe "fanauto "?

Raspunsurile la aceste intrebari mi-ar fi f utile. Temperatura cu care sufla in diverse faze nu ma intereseaza absolut deloc.

Si te mai rog mult, oricand ai timp si posibilitatea, sa faci un test mai lung (spatiu mic pt a provoca inchiderea rapida, fan auto, set 20, sa vedem macar doua-trei OFF-uri succesive), ma intereseaza timpii de off in primul rand.

campnou, on 15 ianuarie 2022 - 16:07, said:

Aaaa, bravo!!! Si chiar ma pusesei pe ganduri....

danghetau, on 15 ianuarie 2022 - 16:24, said:

Ba da. Cu setare temperatura nu foarte mare, implicit cu temp exterioara pozitiva etc, exista aparate de asemenea capacitate care sa intretina temperatura ceruta, moduland, chiar si sub 200W/h.
Deoarece mie nu imi place sa arunc vorbe in vant si nu doresc contradictii fara sens, imi probez spusele atasand si un grafic al unui aparat de 24k btu, vezi foto.

danghetau, on 15 ianuarie 2022 - 16:24, said:

Deasemeni si cu atat mai mult aparate de asemenea capacitate exista care sa moduleze lejer sub 300w si mult mai putin...
Desigur, s-a mai spus de multe ori, ceea ce multi poate nu inteleg este ca temperatura aerului refulat in momentul cand acesta intretine doar (moduleaza jos) nu este una deosebit de mare ci doar mai mare decat temperatura ambientului.

Nu inteleg altceva: aici https://www.mitsubis...LN_13.11.18.pdf sunt date specificatiile unor AC de la 9000 la 24000BTU. In cazul celui de 24000BTU producatorul spune ca oscileaza intre 330 si 3620w pe incalzire.
Am si eu unul de 24000BTU dar nu cred ca voi vedea vreodata astfel de consum.
Al tau, desi e tot de 24000BTU ca alea din link, spui ca merg si cu 200w consum?
Link de la producator cu specificatiile ai? Sunt doar curios, nu sunt invidios, am cumparat AC sa ma folosesc de ele nu sa spun ca am modulare la compresor pana la 1Hz sau alte chestii.

In cele 7 min de off clapetele erau ridicate, dar sufla un vânticel de 24-26 grade, probabil că sa omogenizeze temperatura, in ultimele doua minute de ,,off,, a început să consume cam 210 wh și vânticelul cu 28 grade ,și clapetele tot ridicate, cam așa au decurs cele 7 minute de ,,off,, pe urma au coborât clapetele și a început să sufle mai tare, consumul sa ridicat până la 290wh câteva secunde, și să stabiliza la 260wh, din păcate nu pot scoate grafice că ține, am priza care măsoară consumul, temperatura ext in momentul testului 2gr.

danghetau, on 15 ianuarie 2022 - 18:27, said:

Merge si cu mai putin de 200w
Atasez foto.
Nu e vorba aici nici de lauda, nici de cum ne place sa utilizam aparatele nici de nimic...
Unora, precum tu de ex, le place sa foloseasca AC-ul periodic, cu cerere setata mare, sa simta aerul fierbinte sau foarte cald cum sufla o anume perioada... Altora le place insa ca in spatiul lor interior sa aiba un climat cat mai constant, cu o functionare permanenta a aparatului/elor AC, drept urmare incearca inclusiv la alegerea aparatelor sa gaseasca pe unele care si sa poata sa moduleze cat mai jos (ca sa poata sa intretina temperaturile cerute, odate acestea obtinute), etc.

Ps: eu asta am cautat (posibilitate de modulare joasa) si mi-am luat tzeapa (deocamdata), pare-se... vedem cum vom rezolva (sau nu). Uneori, unii (ca mine) isi si merita tzeapa, ca doar asa imi trebuie daca stiam aparate care stiu sa faca treaba mai corect, incercate si rastestate de multi altii in timp, in viata reala si nu in niste cifre din niste tabele, etc.

Voi cum masurati consumul aerului conditionat?
Priza smart in care introduceti aerul
Dar daca e legat direct in perete, cum masurati, aveti vre-o siguranta speciala in tablou cu consum, un releu montat pe firele aparatului?
Daca aveti releu sau siguranta in tablou puteti sa impartasiti ce produs aveti?

Bottecchia@
Ce anume te intereseaza?
Doar cum masuram (unii dintre noi de pe-aici) doar consumul?
Sau te intereseaza sa masori si tu consumul aparatului/elor propriu/i intr-o situatie specifica?Eventual si sa poti sa-ti monitorizezi aparatul, sa-i poti intelege comportamentul in diferite situatii, cu grafice etc. ?
Caci pt asta, ca sa ti se dea exemple/idei/sfaturi trebuie sa detaliezi.

@AroundYou , daca esti curios cum arata schema eurovent si din ce se obtine acel scop de 5.2  poti sa te uiti in fisierul atasat.

Ca un sfat prietenesc , ar trebui sa te calmezi , nu rezolvi nimic asa. Am trecut si eu prin lucruri de genul asta acum multi ani si stiu cum e.  Dupa ce am inghitit multe (cu instalatori nepriceputi , reparatii pe garantie neprofesioniste s.a.m.d.) sunt omul de acum , cu ceva habar de un domeniu despre care teoretic nu ar fi trebuit sa cunosc prea multe.
Din punctul meu de vedere ai 3 optiuni:
1. Accepti aparatul asa cum e.
2. Il modifici la senzori pt a modula.
3. Scapi de el si cumperi altul care moduleaza aproape in orice conditii dupa recomandarile colegilor.

hvac, on 14 ianuarie 2022 - 19:42, said:

Ce vazui pe vreo doua situri - curba COP / T este relativ liniara cu o panta 1 unitate COP la 10 grade C

130 lei per 63 mc gaz => 0.23lei / kWh termic gazos

729 lei per 969 kWh electrici => 0.75lei / kWh non-termic electric

COP de paritate gaz/curent  ar fi 75 / 23 = 3.26, ceea ce ar corespunde unei temperaturi aproximative de 7 - ((3.85 - 3.26) * 10) = cam 1 grad.

Deci sub 1 grad C devine mai rentabil gazul cf. preturilor vechi. Dar cum volumul de incalzit este de 4 ori mai mare cand folosesc centrala pe gaz decat cand folosesc AC, probabil niciodata nu devine mai rentabila incalzirea pe gaz. Ii bine cum zic ?

AroundYou, on 15 ianuarie 2022 - 20:45, said:

Cum masurati daca aerul este montat fara priza.

Bottecchia, on 15 ianuarie 2022 - 21:22, said:

Tot n-ai vrut sa dai detalii...
Ce sa zic? Cauti informatii dar nu stii cum sa formulezi si sa intrebi ca sa afli exact ce te intereseaza pt o situatie anume a ta!
Stii, am ani multi de zile de cand citesc si scriu pe diverse forumuri si aproape intotdeauna am fost acuzat ca scriu prea multa "literatura", ca scriu mult si prost, ca scriu kilometri si sunt greu de citit si inteles... fie ca raspund, fie ca intreb...Cum am o varsta si (inca cred) putina inteligenta, am preferat ori sa nu prea raspund la acuzatii dintr-astea, ori sa ignor pe unii (mai ales daca nu puteam obtine si informatie de la dintr-astia) desi poate aveam raspuns pt "acuzele" lor ori chiar intrebarile si preocuparile lor, etc, etc. Multi (sau majoritatea chiar) considera ca pe un forum ar trebui sa ne exprimam doar succint. Dar, din pacate, in cele mai multe cazuri, exprimarea sumara (fie ca e o intrebare din care lipsesc date care sa foloseasca unui raspuns util sau fie ca e un raspuns ce poate fi poate insuficient in terte cazuri). Multi nici nu stiu sa se exprime (poate si eu inclusiv! da, de multe ori imi dau seama de asta uneori recitindu-mi vreo postare)... multi nici nu stiu sa citeasca, multi nici nu pot pricepe ce anume citesc, multora le e poate obositor sa citeasca mai mult decat o fraza-doua, multi uita sirurile de intrebari sau raspunsuri de pe un fir anume... experientele pe forumuri pot fi de multe ori doar un talmes-balmes de idei, de pareri, de vorbe fara continut, etc... As putea scrie cateva pagini doar despre acstfel de lucruri
Iti voi mai spune si ca, de multe ori (si ma refer la modul general) pentru a afla lucruri, oamenii investesc poate mult timp pt a se informa din diverse surse in legatura cu lucruri ce-i intereseaza, uneori reusesc, uneori nu. Dintotdeauna mi-a placut sa consider forumurile drept instrumente in care oamenii impartasesc diverse, inclusiv cunostinte, si da, o fac in mod gratuit.
Deoarece chiar as fi vrut sa-ti sa-ti raspund detaliat (caci facand-o, ti-as fi raspuns nu doar tie ci si multor altora pe care-i intereseaza aceste lucruri si au rabdarea sa citeasca un topic cautand informatii, spre deosebire de tine - fiindca daca ai fi citit doar ultimele cateva pagini ai fi stiut cu ce monitorizez eu de exemplu si ai fi putut imediat sa-mi fi pus mie personal chiar o intrebare precisa cerand ajutor pt proiectul tau), dar fiindca nu ai detaliat situatia ta (precum de ex probabil montaj direct fara priza, legatura directa in tablou cu siguranta proprie pt AC dar si ce aparat vrei sa monitorizezi, fiindca in raport de puterea sa vei putea alege un anumit device de contorizare/monitorizare cu un amperaj suficient sau care sa faca aia sau aia, etc), iti voi raspunde sec si deosebit de succint (in acelasi mod in care tu pui intrebarile): Eu masor cu un device de la Shelly.

Citind comentariile de mai sus, cred că ar fi grozav dacă vreun producător ar implementa opțiunea de base load (încărcare de bază), adică să-ți permită se setezi un prag minim de consum sub care aparatul să nu coboare.

De exemplu, ai putea seta să meargă constant cu un consum de minim 300 wați/oră pentru următoarele 8 ore...

Edited by subss, 15 January 2022 - 22:11.

hvac, on 15 ianuarie 2022 - 21:15, said:

Sunt calm frate... V-am zis ce mi-a spus nevasta-mea intr-o seara cand vedea ca ma stresez prea mult cu panasonicul secolului? Imi zice:
(ea)-Barbate, nu te mai stresa si enerva atat pt rahatul ala!
(eu)-Femeie, cum sa nu ma enervez? Nu vezi ca mi-am luat tzeapa cu el?
(ea)- Barbate, aici ti-ai luat tu tzeapa cu nevasta-ta, te mai pui pt un cacat de aer conditionat?!

Cat despre variante:
1. Mi-am tot spus si eu asta, chiar am vrut sa-l accept dar cum nici el (adica producatorul care mi-a vandut mie minciuni crezand ca "toti e prosti") nu ma accepta pe mine, am decis sa nu-l accept asa cum e.
2.Probabil voi ajunge si la dintr-astea, nustiu, aici clar va fi nevoie de ajutor de la oameni precum tine, de ex.
3.Dupa ce voi incepe cu reclamatiile in garantie, vom vedea unde vom ajunge si, dupa caz, ce solutii adoptam...